1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструируем ТТ котёл типа "СТРУПОИД" под руководством и по чертежам staska

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Артурка25777, 04.10.11.

  1. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Мне кажется, kholmoff со своей диаграммой и альфой другое имел в виду. Чем больше альфа, тем больше воздуха через топку, при том же количестве дров. Дымовые газы разбавляются воздухом, в результате парциальное давление паров воды падает и температура конденсации паров воды повышается.Таким образом получается, чтобы топить сырыми дровами, нужно дуть в топку по-больше, КПД упадет, это неминуемо. Конечно же лучший выход - сухие дрова.
     
  2. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга
    Абсолютно в точку. Чем выше влажность, тем больше вынужены разбавлять дымогазы воздухом, чтобы обеспечить полное сгорание.
    КПД естественно упадет, но сжигать "сырец" не самоцель. А опция "на всякий пожарный".
    Спасибо за проницательность.


    И еще. Просто любопытный момент. Простите что не по теме.
    В шахтных топках с вертикальным зеркалом горения проф. К.В.Кирша добивались стабильного горения дров с 45% влажностью с альфа 1,4. В лучших конструкциях - 1,3.
    В тех же финских шахтниках с их наклонным колосником и щелевой камерой сгорания - не менее 1,8 а то и 2,3 про аналогичной влажности.
    Можно больше ничего не говорить на предмет того чья школа теплотехники лучше...
     
  3. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Вопрос: сжигaть или стaбильно рaботaть? Альфa нa процeсс горeния окaзывaeт сущeствeнную роль, но дaжe при 1 в шaхтной топкe будeт горeть сырaя дрeвeсинa. И сдeлaй уходящиe вышe точки росы нa порядок, тaк и кондeнсaтa нe будeт.
     
  4. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга
    Стабильно работать.
     
  5. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Только финские котлы на порядок дороже. Почему то.

    Понял суть вопроса. С домашними котлами с малой удельной нагрузкой на площадь топливника лямбду нужно держат на минимуме. А то не хватит тепла для нагрева смеси пирогазов с паром до стабильного горения. Тут увы нужен совсем другой подход чем в пром установках. И игра будет не за алфу, а за время нахождения пирогазов над древесный углем.
     
  6. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга
    Финский десятикиловаттник в Москве стоит 71 тысячу рублей... (теплогенератор)
    А серийных российских нет.
    Прикидочный расчет показывает что промышленный аналог фина может иметь отпускную цену 40-45 тысяч рублей при тех же параметрах (теплогенератор).
    Водогрейный соответственно будет стоить примерно 25 тысяч рублей, может чуть меньше...

    Игра не за альфу, говоря вашими словами. А за толщину слоя углей под топливником с целью подсушки слоя и стабилизации газификационного процесса (получение т.н. полугаза) плюс "правильный" дожиг в радиационной части котла.
    А другой подход не нужен. Только вертикальное зеркало горения.
    А если подход другой - это у же другая схема организации горения, альтернатива, которая мне неизвестна...
    А вертикальное зеркало используется массово с 1918 года...
     
  7. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Но их нет. А те кто будут делать, культурно не соберут. Будет по параметрам может и одинаково, но дверки будет не удобные, не надежные, чистка сложная. Да и качество швов под вопросом.
     
  8. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга
    Верно. Именно безкультурно будет. Хороший термин подобрали.
    До тех пор пока резак не заменят лазером а держак если не роботом, то хотя бы полуавтоматом.
    И - главное. Пока на смену гаражного "знахаря" с рубеткой, угольником и куском мела не придет инженер с Автокадом и...головой.
     
  9. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Блин, Холмов опять баян растянул несусветный. :)]

    А с чего вы выпали, что все так палкой и варят котелки? Да, пусь даже и палкой. Качество шва от этого не зависит. А зависит от квалификации сварщика, понимания, чего он творит и правильной подачи ему материала. Т.е. как, почему, подготовка. Раньше это технология называли. Щас уже стыдно применять это слово в этой части суши.
     
  10. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга
    В промпроизводстве малоприемемо. Вы будто еще в середине 20 века живете...
    Непременно стапель, кондукторы, а если есть деньги - вращающийся стапель-кондуктрор и робот-сварщик.
    И качество и производительность и минус трясущиеся с похмелья руки.
     
  11. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Единицы так варят. Массовой продукт совсем другой.
     
  12. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Это ежику понятно, что роботизация здорово. Только к чему этот пустой разговор. Может кто знает где денюх стебануть на роботизацию и др.?
    С другой стороны, причем здесь массовый продухт и качество швов? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
     
  13. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну про сварку роботами и пр. могу следующее сказать. Когда был разговор с термороботавцами, они гордо сказали, что покупают сварочного робота и всех остальных положат одной левой, тогда я высказал им скепсис по этому делу, когда через пару месяцев уже был на их производстве, то видел этого робота мирно стоящего в сторонке... при рядом усердно пашущих вручную сварщиках. Подобная картину видел и в термофоре. Роботов хватают начинающие производственники которые думают, что их основное дело кнопки на компе нажимать, через полгода это мировозрение меняется, но кредит за робота им ещё пару лет приходится потом отдавать.
     
  14. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Кроме робота необходим еще технолог отменно знающий все нюансы сварочного дела и программер. А таких, я простки уверен, единицы. Сварщиков- то путевых не найти...
    А некоторые вещи робот просто не сможет.
     
  15. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.914
    Благодарности:
    2.678
    Адрес:
    Елабуга
    Назад, в 20 век.