1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Опять про утепление цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Garrik, 08.11.10.

  1. игорь898989
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    65

    игорь898989

    Живу здесь

    игорь898989

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
    До выходные долго, может хотя бы частично обьясните
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    С вас фото. Схемы и рисунки то же обязально- так как фото не всё может показать.
    Рисунки и схемы и фото реального исполнения- не планируемого, не на бумаге - а именно так как сделано в реальности. Мы сейчас разбираемся с реальностью.
    Я понимаю что многое трудно или не возможно показать- но именно от этого и возникает начало проблем.
    Так же от вас расчёт утепления - то есть на основании чего было сделано именно такое и так утепление.
    Про отопление и разводку труб тоже нужно- такие же вопросы - как сделано и почему, на основании чего так сделано.
     
  3. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Елец
    День добрый. есть желание утеплить бетонный цоколь изнутри эппс, половина в земле половина снаружи, скажем -гараж, стены не совсем ровные, если на пену клеить будет жуткий перерасход, та же история с теплоклеем цементным... так вот, есть мнение что эппс клеится как и фасад на пять точек, а воздушное пространство, меж бетоном и утеплителем оставляется для стекания конденсата...
    так то мозг говорит поштукатурить и приклеить очень плотно без зазоров... с другой стороны штукатурить не хочется...
    интересует мнение по этому вопросу
    (эппс не более 50мм, так как там температура в ноль не уходит никогда
     
  4. BBF97
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    91

    BBF97

    Живу здесь

    BBF97

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Удмуртия
    1. ЭППС надо закреплять снаружи, а не внутри.
    2. Стену шлифуете (отбойным молотком и/или УШМ), выравниваете раствором до перепадов не более 1 см.
    3. Закрепляете листы клей-пеной по периметру и диагонали, потом дюбелями с термоголовкой из расчёта 5 шт. на целый лист.
    4. Сразу делаете "тёплую" мягкую отмостку с гидроизоляцией и отводом воды
    5. Делаете "мокрый" фасад по правилам.
    Всё это проходил в последние два года.

    Всё остальное онанизм с пустой тратой времени, сил и средств.
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. Показывайте подробно что и как все это сделано и как выглядит.
    Что там с нулевой температурой не совсем понятно.
    2. Климат какой у вас.
    3. Хорошо утеплять дёшево не получиться - и по работе и по материалу.
    4. Утеплять нужно и часть в земле- так как земля промерзает и холод от неë идет через стены.
    5. 50 мм. Эппс может быть мало.
     
  6. BBF97
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    91

    BBF97

    Живу здесь

    BBF97

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Удмуртия
    1. Читайте форум. В ветке всё подробно описано. Температура тут ни при чём.
    2. Климат влияет лишь на толщину утеплителя в РФ.
    3. Естественно. Иное теряет смысл. См. последнее предложение моего предыдущего сообщения.
    4. См. п. 4
    5. Определяйте по теплорасчёту толщину ЭППС. Использовал 100 мм листы.
     
    Последнее редактирование: 04.03.23
  7. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Елец
    Нет, только изнутри
     
  8. Binar17
    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    22

    Binar17

    Живу здесь

    Binar17

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    22
    Добрый день! В этом году планирую утеплить отмостку и цоколь с заходом пеноплекса на блок примерно на 15 см.
    Вот только проблема в том, что блоки выпирают за пределы фундамента. Причем на разное расстояние. Что можно предпринять в таком случае? Брать тонкие листы пеноплекса (например 2 см.) и потом поверх них монтировать 10 см., или еще какие есть варианты?
    Можно было бы и отштукатурить, но это лишние расходы, незапланированные вообще (денег уйму уйдет на пеноплекс для отмостки и цоколя). А если пенить побольше в таких местах? Или пеноплекс должен всей поверхностью быть прижатым?
     

    Вложения:

    • IMG_20230401_183056.jpg
    • IMG_20230401_183103.jpg
    • IMG_20230401_183109.jpg
  9. ProNeO
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ProNeO

    Участник

    ProNeO

    Участник

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Доброе время суток всем! Строю дом впервые: IMG_20230420_184455.jpg , поэтому допустил ошибки некоторые при начале строительства, теперь приходится переделывать. Сразу к делу: грунтовые воды в районе 5-6 метров, но почва глинистая, поэтому поверхностные воды хорошо впитываются весной и заливает цоколь IMG_20230422_103504.jpg . Изначально утеплил цоколь в земле пенопластом 100мм, но не знал про впитывающие свойства воды, поэтому хочу ЭППС утеплить также 100мм, также плохо гидроизолировал сам фундамент, а именно: только лишь обмазал битумной пропиткой, хочу полностью обклеить линокромом, потом наклеить ЭППС 100мм все что под землей и снаружи до сруба, сделать гидрозамок уплотненной глиной по периметру. Как думаете идея имеет смысл к существованию? Либо что добавить/изменить. Характеристики фундамента на фото и на чертеже: РазрезФундамента0.jpg
     

    Вложения:

    • РазрезФундамента0.jpg
    • РазрезФундамента0.jpg
    • IMG_20230422_103457.jpg
    • IMG_20230423_092440.jpg
    • IMG_20230423_092443.jpg
  10. ProNeO
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ProNeO

    Участник

    ProNeO

    Участник

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Фото не все загрузились, вот еще
     

    Вложения:

    • IMG_20230422_103509.jpg
    • IMG_20230423_092737.jpg
    • IMG_20230423_092747.jpg
    • IMG_20230423_092843.jpg
  11. Subarit
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    36

    Subarit

    Живу здесь

    Subarit

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Друзья, посмотрел всю данную тему, в частности заметы уважаемых Джипера и Славы137. Подтверждаю уже из своего личного опыта, что цоколь надо утеплять СРАЗУ снаружи ЭППС толщиной 100 мм для средней полосы России по всей высоте подземной части цоколя. В идеале и под плитой. Правда, в этом случае мы отсекаем тепло Земли (+8-10°С), которое пригодилось бы зимой, но и отсекаем холод Земли (те же +8-10°С) летом. В итоге я пришел к тому, что, как ни крути, чтобы в цоколе было тепло, придется его греть и летом. Упоминаний необходимости включать отопление летом в подвале/цоколе встретил на просторах нашего и зарубежного Инета всего пару. Надо еще сказать, что тема утепления взаимозавязана с темами проветривания и отопления цоколя. У меня утепление цоколя сделано снаружи, но середина-наполовину (см. рис.) - ЭППС не доходит до низа наружной стены примерно на 60 см. Это зимой хорошо защищает цоколь от промерзания (Подмосковье), но летом холодно - температура стен от +12°С в нижней части наружных стен до +17°С в верхней части. Проветривание теплым влажным летним воздухом дает конденсат нижней части (холодных) стен. Купил на лето осушитель воздуха - немного помогает при комбинировании проветривания и работы осушителя. Но осушитель эффективно работает при температурах выше +16°С. Зимой включаю водяное отопление (4 батареи) - тепло. Газа нет, топить котел летом не хочется, поэтому на лето планировал установить электрический теплый плинтус по периметру помещения (у 3-х наружных стен, у внутренней плинтус не буду делать. Мощность 2,2 кВт на 27 кв. м). Потом подумал, что все же надо доутеплить изнутри - пририсовал на схеме ЭППС толщиной 3 см не на всю высоту помещения - только до окон (из экономии места и конструктивных особенностей). Закрою ЭППС тонкой деревянной панелью, по низу тот же теплый плинтус. Теперь думаю, что у меня будет держать тепло в помещении, если я изолируюсь от бетона стен (термальная масса, накапливающая тепло) - верхняя часть стены, потолок? И еще под четыре мои батареи отопления надо будет оставлять вырезы в утеплителе, а сзади под батареи подсовывать какой-то экран (или не подсовывать?). С другой стороны, я все же все равно сильно сокращу площадь поверхности стен, которые сейчас иррадиируют холод. В общем, будет ли польза стоить затрат на допутепление? Что скажете?
    PS
    Гидроизоляцию не рисовал - она по всем правилам наплавляемая со всех сторон и под отмосткой тоже; дренаж по периметру подошвы стен и вдоль отмостки тоже небольшой исполнен.
    Утепление цоколя.JPG
     
  12. Binar17
    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    22

    Binar17

    Живу здесь

    Binar17

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    22
    Добрый день! В этом году планирую утеплить отмостку и цоколь с заходом пеноплекса на блок примерно на 15 см.
    Вот только проблема в том, что блоки выпирают за пределы фундамента. Причем на разное расстояние. Что можно предпринять в таком случае? Брать тонкие листы пеноплекса (например 2 см.) и потом поверх них монтировать 10 см., или еще какие есть варианты?
    Можно было бы и отштукатурить, но это лишние расходы, незапланированные вообще (денег уйму уйдет на пеноплекс для отмостки и цоколя). А если пенить побольше в таких местах? Или пеноплекс должен всей поверхностью быть прижатым?
    И еще прошу сообщить какой вариант взять за основу утепления. Тот где верхний лист ЭППС упирается на нижний или нижний упирается в бок верхнего?
    IMG_20230401_183103.jpg IMG_20230401_183109.jpg IMG_20230501_154006.jpg вариант 1.png вариант 2.png
     
  13. Subarit
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    36

    Subarit

    Живу здесь

    Subarit

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Если смотреть по воде/конденсату, то, думаю, надо обеспечить их стекание в сторону от дома - первая опция (второй рисунок).
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.490
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Делайте набор из разнотолщинных листов. Небольшие неровности запенивать.
    Да. Максимально везде прижатым и на пену с грибками.
    Тут нужно смотреть что для вас дешевле и проще.
    Возможно комбинирование этих двух вариантов - немного оштукатуривания для выравнивания и разнотолщиные листы эпппса.
    Про устройство отмостки хорошо посмотрите отдельные темы. Там и гидроизоляция и обеспечение отвода воды и нужный уровень и т. д. Много тонкостей.
     
  15. Subarit
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    36

    Subarit

    Живу здесь

    Subarit

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Я бы шел по этому пути - использовать, где возможно, тонкие листы ЭППС, а сверху уже более толстые.
    Слишком много пены, имхо, нехорошо. Разве что пенить напыляемым утеплителем.
    Да, пеноплекс укладывают на максимально ровную поверхность.