1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Опять про утепление цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Garrik, 08.11.10.

  1. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578
    Адрес:
    Москва
    Не актуальны.
    50 мм достаточно. #11
     
  2. Владимирович71
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    29

    Владимирович71

    Участник

    Владимирович71

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Тула
    Вопрос в целесообразности утепления цоколя при обслуживаемом неотапливаемом техподполье.
    Имеем: ростверк на сваях, сваи на глубину промерзания, высота техподполья (видимой части ростверка) 60 см, перекрытие по деревянным балкам с утеплителем 200 мм, отмостка утепленная ЭППС шириной 1.2 м толщиной 50 мм, вокруг дома дренаж и ливневка, в цоколе продухи по схеме.
    В чем смысл сомнений. Конечно, утепление цоколю не помешало бы, но это удовольствие не дешевое. Так как для вентиляции техподполья устроены продухи, то зимой они не будут закрыватья полностью для обеспечения вентиляции, и холодный воздух с улицы будет проникать в подполье. Перекрытие утеплено достаточно (200 мм минвата), поэтому пол 1-го этажа по-идее должен иметь комфортную температуру. Интересует мнение и теоретиков и практиков (особенно с отрицательным опытом), нужно ли в данной конструкции утеплять цоколь или нет. И, если все-таки нужно, то по какой причине?
    Для себя вижу лишь одну мотивировку утепления. В дальнейшем планирую отделать цоколь пластушкой. Возможно утепление будет необходимо для для более качественного удержания камня?
     
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578
    Адрес:
    Москва
    @Владимирович71, бессмысленно утеплять отмостку без утепления цоколя - по нему будет огромный мост холода и под отмостку и под дом.
     
  4. Владимирович71
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    29

    Владимирович71

    Участник

    Владимирович71

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Тула
    @max68.2011, необходимость утепления отмостки для себя вижу по двум причинам: 1 - защита свай фундамента (см. мои исходные данные) от промерзания грунта, 2 - защита дренажа и ливневки, расположенных под слоем утеплителя. Насчет наличия моста холода согласен, но не понимаю на что это повлияет. Ростверк заглублен незначительно, через продухи холодный воздух будет и так попадать в подпол независимо от наличия моста холода.
     
    Последнее редактирование модератором: 03.01.18
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578
    Адрес:
    Москва
    @Владимирович71, у Вас мерзнущий цоколь весь холод будет передавать на сваи !
    Чтобы эта защита работала, расстояние от дренажа и ливнёвки вбок, до края утеплителя, должно быть равно глубине промерзания Вашего региона.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578
    Адрес:
    Москва
    Закрывать ли продухи на зиму? Необходимость подпола? https://www.forumhouse.ru/entries/3791/
     
  7. Elisap
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Elisap

    Новичок

    Elisap

    Новичок

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    По хоршему, можно лучше утеплить обмостку, что-бы теплее было по всей хате
     
  8. Владимирович71
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    29

    Владимирович71

    Участник

    Владимирович71

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Тула
    Я так думаю, ну и пусть передается, мороз бетону не страшен. Главное предотвратить промерзание грунта в районе свай, а эта задача решается утеплением отмостки. Или не решается?
    Я забыл указать, что в подполье на земле лежит геоткань и слой керамзита в 10 см. Я и изначально сомневался и опять сомнения закрадываются, не нужно ли еще и пленку ПЭ постелить на землю, с другой стороны в случае избыточной влажности конденсат не будет впитываться в землю.

    Это бесспорно. Но я рассуждаю так, что в сильный мороз влага в земле замерзнет, и дренаж и ливневка работать не будут, так как останутся без воды, а вот при температурах около нуля дополнительное утепление должно сыграть свою положительную роль. Кроме того утеплять отмостку планирую на ширину 1.2 м, а дренаж и ливневку планирую в одной траншее друг под другом на расстоянии 70 см от цоколя. Так что все само собой складывается в такую конструкцию. Не вижу в этом вопросе проблемы.

    По поводу ссылки https://www.forumhouse.ru/entries/3791/ спасибо, интересного много, но я для себя решаю не какой фундамент делать или перекрытие, а как правильно утеплить и эксплуатировать уже построенный вариант дома с неотапливаемым подполом и перекрытием по балкам.
    Может я чего-то упустил, но пока контраргументов не утеплять цоколь я не увидел.
     
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.578
    Адрес:
    Москва
    Не решается. От цоколя к сваям, от свай к грунту - вот Вам мостик холода.
     
  10. Vitalik85
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    102

    Vitalik85

    Живу здесь

    Vitalik85

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Здравствуйте.
    Долго думал утеплять фундамент или нет решил однозначно да. Дом в 1,5 кирпича, фундамент ленточный, над уровнем земли на 70 см выступает. Город Ростов-на-Дону.
    Вопросы:
    1. Какой толщины ЭППС использовать чтобы избежать точки росы внутри.
    2. На какую глубину утеплять фундамент?
    3. У меня очень близко трубы к дому примыкают, 3-5 см, чего явно не достаточно. Можно ли вокруг труб не утеплять?
    Большое спасибо.
     
  11. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
    Тоже спрошу.
    Средняя температура зимы 0 градусов.
    В частном доме имеется подвал с теплыми водяными полами. Стены подвала - железобетонные блоки. Стены остального дома - пенобетон.
    При включенном отоплении первого этажа в подвале всегда температура на уровне 15-17 градусов (больше и не надо). В самом подвале отопление никогда не включаю.
    Как оказалось, стены подвала не имеют теплоизоляции (гидроизоляция есть, отмостка тоже есть).
    Вопрос, стоит ли заниматься теплоизолированием этого подвала (жилых помещений в нем нет).
    Иначе говоря, участвует ли такой подвал хоть сколько-нибудь существенно в теплопотерях дома, если в нем отопление не включается.
     
  12. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    330

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Домодедово
    @alexm-1970, в любом случае идут потери через блоки, и посмотрите сколько потратите газа что бы сделать в подвале 22,
    Что располагается в подвале?
     
  13. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
    Я никогда не делаю в подвале +22, задачи такой не было. Отопление включал всего один раз - когда надо было просушить после того как сломался водяной насос и подвал несколько затопило.
    Половина подвала - склад, четверть - котельная (котел, бойлер, емкости с водой на случай ее отсутствия), еще четверть - неосвоенное пространство, может однажды станет сауной.
    Понимаю, что что-то, конечно, уходит через блоки, но стоит ли игра свеч - копать, снимать отмостку и т. п. В принципе доступно для того, чтобы сделать такую работу 70% периметра дома. На остальной части бетонированная площадка и терасса. И еще летом в подвале очень приятная температура.
     
  14. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    330

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Домодедово
    Я утеплил подвал Конда заливал монолит, плюс сделал теплую отмостку, если вас не напрягает лишний расход газа, то оставьте как есть
     
  15. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
    напрягает (знать бы еще сколько его, этого лишнего), но для начала собираюсь поставить дверь на лестнице на мансарду и максимально герметично отрезать ее. Туда зимой летом утекает весь теплый воздух (там спортзал). Что-то мне подсказывает что в списке теплопотерь это может быть куда большей причиной.
    За зиму весь дом скушал 3050 м3 газа. Как думаете, на сколько % снизился бы расход в случае теплоизоляции подвала?