1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Опять про утепление цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Garrik, 08.11.10.

  1. beleza
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    175

    beleza

    Живу здесь

    beleza

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Орел
    Герметичная оболочка здания - это не только полы. Нужно в целом посмотреть по остальным ограждающим конструкциям. Со стороны подпола можно прикрепить техноплекс, но хорошо бы понять, что со стенами, кровлей и окнами. Закрытие по периметру цоколя эффекта с точки зрения утепления особого не даст, будет меньше продуваться, а так больше декоративная функция.
     
  2. id254298675
    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4

    id254298675

    Участник

    id254298675

    Участник

    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4
    С соседями у нас сложно, но идея хорошая.

    Обсмотрел сегодня дом с тепловизором. Низ дома тёплый, 9-10 градусов, но как и почва под ним... тут детальнее расписал + термофото
    https://www.forumhouse.ru/threads/461309/#post-22911836
     

    Вложения:

    • IMG_0001.jpg
    • IMG_0004.jpg
    • IMG_0006.jpg
    • IMG_0001.jpg
    • IMG_0005.jpg
    • IMG_0006.jpg
  3. id254298675
    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4

    id254298675

    Участник

    id254298675

    Участник

    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4
    Дверь сифонит и окна не то чтобы очень тёплые. Сам купол (стены-Кровля) вообще без нареканий. Внутри тёплые, снаружи холодные :)
     
  4. tatyana_163
    Регистрация:
    04.08.16
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    192

    tatyana_163

    Живу здесь

    tatyana_163

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.16
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    192
    Писала выше повторюсь.
    1. Самара.
    2. наружние размеры дома 9*14.55 м
    3. Фундамент лента, ширина 60 см, заглубленная часть 1.7 м бетон марка 250
    4. над землей 20-30 см (в зависимости от уровня)
    5. три ряда цокольного кирпича
    Выше однозначно утеплять не получиться, там облицовка уже идет.
    Что значит узел не очень хороший? в каком именно месте?
    Спасибо!
     
  5. Алтаец
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678

    Алтаец

    Живу здесь

    Алтаец

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    юго-запад Алтайского края
    Как продолжилась эта история? Тему дальше девятой страницы пока не дочитал.
     
  6. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.696

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Московская область
    Уважаемые друзья, решил воспользоваться для расчета теплопотерь всем известным "Умным калькулятором".
    Исходные данные следующие:
    1. Цокольный этаж, надземная его часть.
    2. Помещение техническое.
    3. Температура в помещении +12, на улице -34 (суровый Челябинск).

    Расчет выдает наличие зоны конденсата в утеплители (ЭППС 100мм :ogo:) и в кирпичной кладке.
    График и ссылку на сам расчет прилагаю.
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=374&rt=4&ct=0&os=0&ti=12&to=-34&hi=55&ho=78&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=149&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=430&ld3=200&le3=1&lt3=0&mm3=597&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=175

    Вопрос в том, что или я чего-то не учел в калькуляторе, или одно из двух?
    Кто подскажет как избежать зоны конденсата в этом калькуляторе?
    :hndshk:

    Утепление цоколяjpg.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.12.18
  7. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Обычно при таких низких температурах влажность в р-не 40-50%. Ее тоже надо двигать. А при плюс 12 у вас скорее всего будет повышенная влажность. Возможно до 80%
     
  8. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Теплопотери большие у вас через сваи, их надо отдельно утеплять. Даже грунт вокруг них.
     
  9. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    А какая температура на улице была в это время?
     
  10. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.696

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Московская область
    Олег, спасибо за Ваш ответ. Относительная влажность для самого холодного месяца в Челябинске 78%. Но даже если принять Ваши рекомендации (40% влажности), в ЭППС калькулятор рисует зону конденсации. А вот если поставить галочку "Самый холодный месяц", то зоны конденсации при том же пирожке утепления в ЭППС и в кирпичной кладке нет. Даже при условии, что в помещении влажность 80%. При этом на калькуляторе температура внешняя устанавливается на отметку -15 град. Плюс меня смущает само наличие, по мнению калькулятора, влаги в ЭППС.
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=374&rt=4&ct=0&os=0&ti=12&to=-15.8&hi=80&ho=78&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=149&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=430&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=597&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=175

    В чем же подвох? Ошибка в работе калькулятора или же моя ошибка?
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  11. Fielder222
    Регистрация:
    20.12.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Fielder222

    Новичок

    Fielder222

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте. Прочитал все тему, но запутался ещё больше) Подскажите как лучше утеплить цокольный этаж? Цоколь только вроде гидроизолирован.
    Если откапать цоколь ~1м и утеплить ЭППС подземную часть и надземную и сделать утеплённую отмостку. Нормально будет? Или нет смысла откапывать, просто сделать тёплую отмостку.
    Фото не достроеного дома.
     

    Вложения:

    • C9D154C7-6E01-4D10-BD80-EB92CBF188EB.jpeg
  12. Artur699096
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Artur699096

    Живу здесь

    Artur699096

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Добрый вечер...очень большая просьба помочь мне с одним нюансом...вообще утепляем цоколь сруба...поскольку сруб старый то фундамент совсем близко от земли (7см)...соответственно до уровня пола идут два венца считающиеся как еще цокольная часть...сейчас до уровня пола поставили экструзию...потом я еще добавил вверх 30 см ваты в ширину что бы полностью перекрыть уровень пола...естественно примыкание экструзии не везде хорошее и частые пустоты между ней и первым венцом...вопрос в том, стоит ли бояться конденсата? фото прилагается
     

    Вложения:

    • 20170414_134242.jpg
    • IMG_20190428_163030.jpg
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возьмите теплотехнический
    калькулятор
    и посчитайте на нем. ЭППС - пароизолятор. Если точка росы окажется в нем, то ничего страшного, а если в бревне или где-то еще, т. е. слой ЭППС мал, то будет мокнуть. А еще, вот всем советую, вставьте в сомнительное место датчик от вот такой китайской штучки за 200 рублей.
     

    Вложения:

    • Scan10096.JPG
    Последнее редактирование: 29.04.19
  14. Artur699096
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Artur699096

    Живу здесь

    Artur699096

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    В общем добавили еще 50 мм ...общее 100мм...вроде должна быть в самом эппс...при +6 в подполе и на улице -20-25...появилась идея поставить сверху эппс вату а не запенить...получится что пары (не по все периметру конечно) смогут выйти вверх через вату
     

    Вложения:

    • IMG_20190429_115441.jpg
    • IMG_20190429_115431.jpg
    • IMG_20190429_115416.jpg
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там в подполе, да и где угодно, воздух содержит определенное количество воды в виде пара. Чем холоднее, тем меньше может удержать воздух воды. И второе. Количество воды в воздухе у теплого и у холодного места в одном помещении одинаковое за счет диффузии.
    Вот у точки росы конденсировалась молекула воды, и вся вода в воздухе сдвигается. Начинает конденсироваться следующая.
    Похоже на зеркало воды. Где-то там льется вода, а тут вытекает, и уровень один и тот же.
    Только в воздухе не уровень, а концентрация - абсолютная влажность.
    .
    "Вроде" не годится. Надо посчитать. У. Дерева теплопроводность раза в 2, или 2,5 выше. Но оно там у вас, наверно и не 100мм., а побольше. Какая будет температура внутри дерева в таких условиях? Остается узнать температуру точки росы при вашей влажность воздуха в подполе.
    При +6 и влажности, например, 75% точка росы по этой таблице +2,5С...Но при движении влаги по дереву абсолютная влажность падает. Это как бассейн с двумя трубами.
    А когда в пироге ставят пароизолятор, то как бы ставят пробку на дне бассейна. И абсолютная влажность уравнивается с влажностью в подвале.
    ... По поводу идеи вашей.
    Конечно, пара количество там уменьшится. Будет ли этого достаточно?
    Наверно, поставить датчик и посмотреть. А еще можно перфорировать ЭППС.
    Сделать в пробке дырочки.
     
    Последнее редактирование: 30.04.19