1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Опять про утепление цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Garrik, 08.11.10.

  1. msiu
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    msiu

    Участник

    msiu

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Какая монтажная пена или жидкие гвозди? :mad: Монтажная пена применяется для заполнения пустот, одним словом она разширяется но НЕ КЛЕИТ! Жидкие гвозди имеют большой расход и применяются только внутри помещений.
    Чем приклеить пенопласт? Ответ прост, клеем для пенопласта INSTA-STIK. И не надо что то изобретать или эксперементировать, когда уже все есть...
     
  2. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас у цоколя были оочень сильно неровные стены. После длгих мытарств сделали следующее - прогрунтовали грунтовкой с кварцевым песком церезит ст 16, потом особо неровные места заштукатурили штукатуркой с волокнами церезит ст 29 (можно до 3-х см штукатурить). И потом клеили пенопласт на клей церезит ст 83, который тоже до 2-х см можно толщиной наносить. Под оставшиеся неровности в пенопласте вырезали ямки :)
    Держится каждый слой намертво.
    https://www.forumhouse.ru/threads/118058/
    почитайте
     
  3. joker812
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    27

    joker812

    Живу здесь

    joker812

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По факту получается, что если утеплить только цоколь мзф, эффекта допустим "более теплые полы" ждать не стоит.
    2 зимы живу с неутепленным цоколем мзф, продухи на зиму закрываю. Пол первого этажа не комфортный при -30. Все таки лучше утеплить?
     
  4. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую Вас уважаемые форумчане. Поюзал в инете, ваш ресурс более подходит для вопроса знатокам, в сложившейся ситуёвине у меня. Я из Питера ПРОШУ добрые люди помогите.
    Суть дела: Прошло уже две зимы с моим недостроем, в первую зиму, она была не так уж холодна, недострой выстоял, а вот в прошлую, рвануло стены, потому как мороз был - 30 градусов и держался долго.
    О фундаменте и доме: ФБС-24.4.6. котлован 12 Х 12 глубина 2 метра, подушка песок щебень, всё по правилам, делали спецы, арматура 16 в три ряда, ФБСки тоже в три ряда в верх, посередине тоже из ФБС поставили фундамент для несущей стены, естесна всё в одной связке, сделали из перфторированной 80-й трубы, снаружи дренаж с выводом в канаву, ниже уровня фундамента, ну и так далее, затем уже братья строители начали делать косяки, я не смог проконтролировать. От фундамента, на метр подняли кирпичом, (Что бы подвал был хотя бы 250 глубиной) затем кинули без обвязки на голый кирпич, скрепляя раствором, плиты перекрытия
    500см Х15см Х120см полнотелая. (Надо было сделать вокруг обвязку из бетона с арматурой ведь так, но не тут суть) Сам дом по плану 10 Х 10 толщина кладки чернового кирпича, в полтора кирпича, (буханка) дальше, стены возводили, половина толщины лежит на самом фундаменте, вторая половина в нахлёст на плиты перекрытия. Ладно, возвели два этажа, возвели крышу, всё как положено, окна большие, закрыли их рубероидом, окна подвала то же. Дренаж работает, но ниже трубы всё таки слякоть, почва суглинок. Дренаж работает, проверяли. В общем дом, крыша, возведены и готовы для отделки как с наружи так и внутри.
    Проблема: Этой зимой как и говорил выше, были долгие сильные морозы, я зашёл в дом и чуть в обморок не упал, центральную несущую стену подняло, она из пеноблоков, естесна разорвало в двух местах, (Слева и справа) по краям дома слева и с право (Так же как и несущую стену посередине) в самом верху разорвало примерно на пять сантиметров. Спустился в подвал, грунт вспучило, в центре как бы горка, и спускается к краям, лёд не потресканный, ровный как каток (Хоть катайся) сам фундамент без признаков разрыва, только трещинки совсем небольшие на стыках ФБСок. Как мне сказали, типа, разрыв внизу миллиметр, в веху дома уже сантиметры. Кстати дом 7,5 метров высоты, два этажа по 3 метра каждый.
    Просьба: Как утеплить временно фундамент и подвал и что бы не дорого(Относительно), так сказать законсервировать на зиму что бы я совсем не потерял дом, достраивать смогу только в следующем году, по причине, финансы естесна, они романсы поют временно.
    Как я вижу выход.
    1) Засыпать песком подвал на 15-20 см, потом на 10 см щебнем (Что бы в следующем году уже залить Железобетоном)
    2) вокруг фундамента снаружи, примерно на пол метра в стороны от фундамента положить стекловату (Есть недорогие стекловатные отходы от производства) примерно 100 мм толщиной, и сверху присыпать песком.
    3) Утеплить от земли до уровня (1 метр от земли снаружи до плит перекрытия)1 этажа полистиролом 30 мм вокруг дома.
    4) Засыпать так же стекловатой весь первый этаж пиримепрно так же 70-100 мм толщиной.
    5) Поставить два масляных радиатора в подвал (Он ведь разделён на две части с проходом получается два раза 5м Х 10м)
    Вот какой вижу выход.
    Прошу вас подсказать что не правильно я хочу сделать, и как будет правильно, заранее спасибо. С уважением ко всем Андрей.
     
  5. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    Дык, если утеплить цоколь, то холод через землю пролезет сквозь фундамент. Утеплять, так всё.
    По просьбе. Засыпьте опилками всё. И внутри и снаружи. Опилки укрыть полиэтиленовой плёнкой.

    Про выход. Можно сделать какой угодно фундамент, но при таком морозном пучении надо утеплять фундамент вокруг, делать тёплую отмостку. Стекловату не надо. Только ЭППС.
     
  6. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо Дед, но термины в строительстве понимаю мало, нашёл в Яндексе ЭППС - экструдированный пенополистерол. Так в жизнь не догадался бы. Ещё раз благодарю за совет. Опилок мона завезти просто немерянно, и за бесплатно, это выход идеальный, и батареи на зиму не надо, ещё экономия электричества, на вырученные деньги сделаю летом нормальный цокольный этаж, ну и Деду пива бы заслал.
     
  7. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    К сожалению работа нашей почты обеспечит доставку только прокисшего пива :)] Поэтому только коньяк.
    Самое главное - обязательно сделайте широкую тёплую отмостку по всем правилам. Это убережет ваш дом от морозного пучения. Иначе - развалится всё. Если у вас фундамент уходит под землю ниже глубины промерзания, то можете утеплить только фундамент снизу до верху с помощью ЭППС. Толщину выбрать в зависимости от морозов. Если низ фундамента выше глубины промерзания, то делать теплую отмостку из того же ЭППС. Тогда у вас всё будет хорошо.
     
  8. Chel-74
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Chel-74

    Участник

    Chel-74

    Участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Здравствуйте!У нас На рынках видел тока 30 ЭППС и стоит 1500 рубликов 5м кв, толще разве бывает?
     
  9. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    2.424

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    2.424
    Адрес:
    Новосибирск
    Наверняка Вы не качественно смотрели или спрашивали. Толще бывает - до 100мм. И плотность разная бывает. ;)
     
  10. Chel-74
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Chel-74

    Участник

    Chel-74

    Участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    А какую толщину и плотность посоветуете при промерзания грунта на 1.8м?
     
  11. Ulan
    Регистрация:
    08.08.07
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    16

    Ulan

    Живу здесь

    Ulan

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.07
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Много читал про утепление цоколя, мнений много и со многими можно согласиться. Я тоже начал приклеивать на цоколь XPS -50 и начинаю уже сомневаться,- не маловата ли толщина?
    Кто может подсказать, как правильно рассчитать толщину утеплителя? У меня монолит 50см. Подвал хочу теплый. Не хочется услышать совет: лепи -100мм и не думай, а может 30 достаточно.
    Вот как это можно рассчитать? :faq:
     
  12. чуруп
    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    чуруп

    Участник

    чуруп

    Участник

    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Владимир
    На метр в глубину и выше не меньше100мм. Глубже можно и 50мм. Иначе придётся улицу греть:) Монолит жутко теплопроводен, холодный. Хоть пятьсот толщина хоть больше.
     
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180
    Адрес:
    Абакан
    100 мм ППС соответствует примерно 300 мм сухой сосны .
     
  14. Ulan
    Регистрация:
    08.08.07
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    16

    Ulan

    Живу здесь

    Ulan

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.07
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Уже "теплее". Осталось дождаться подсказки по расчетам.
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    Требуемая толщина слоя теплоизоляции в конструкциях по рекомендациям ROCKWOOL
    Сопротивление теплопередаче перекрытий чердачных а над холодными подпольями и подвалами для Москвы
    R м2C/Вт =4.12
    Сопротивление теплопередаче наружных стен R м2C/Вт =3.13

    Вот и считайте какая толщина Вам нужна.

    Какой коэффициент теплопроводности у Ваших плит 0.03?
    Тогда и получается, что 100мм минимум

    Я себе 100 цоколь утеплял, а сам утеплитель выше уровня пола первого этажа см 20 установил.