1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Опять про утепление цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Garrik, 08.11.10.

  1. md416
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13

    md416

    Живу здесь

    md416

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13
    Всем привет!
    Скажите пожалуйста свои мысли по такому филосовскому вопросу:
    Дом на свайно-винтовом фундаменте, дом дачный, используется наездами. Задача: закрыть цокольное пространство под домом какими-либо декоративными панелями для красоты и от ветра (от продувания пола снизу).
    Филосовский вопрос: нафига многие рекомендуют утеплять цоколь ЭППС-ом? Нафига его вообще утеплять? У людей такое развлечение? Если подобное пространство под домом не отапливается, оно большуж часть времени имеет уличную температуру, во время пребывания людей прибавляет несколько градусов. и всё... Главное защитить от сквозного продувания. Но всем подавай утепление. нафига бесполезное дело это?
     
  2. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @md416, а потому что надо, чтобы земля вокруг свай была тёплой, иначе может выдернуть. Многие не знают о касательных силах морозного пучения. Плюс те же панели приподнимет-опустит несколько раз, и будет некрасиво. Плюс бетон пористый, и не очень любит замерзать, будучи хорошо намоченным.
    Ну и опережая следующий вопрос - нет, сделать верхние метр-два сваи скользючими не так просто. А вот бетон гидрофобным - запросто. Но только на этапе изготовления сваи.
     
  3. md416
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13

    md416

    Живу здесь

    md416

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13
    @Сергей7799, Спасибо за содержательный ответ. Но фундамент свайно-винтовой, бетона нет.
     
  4. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @md416, Упс. Ну тогда без бетона, зато остальное ещё актуальнее, т. к. железо передаёт тепло лучше бетона в 30 раз, а длина винтов обычно меньше, чем свай => выше вероятность заморозить на всю длину.
    Кстати, многие опять же не знают, что глубина промерзания зависит от условий. Например, если снег не чистить - 30...40см максимум, а если воткнуть толстую железку, то можно и на 5м вокруг неё всё заморозить. При этом глина расширяется до 7см на метр длины, в зависимости от степени увлажнения.
     
  5. md416
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13

    md416

    Живу здесь

    md416

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13
    @Сергей7799, но насколько увеличит отделка цоколя ЭППС-ом температуру под домом, который не топится неделю (при заезде по выходным например)? На 1-2 градуса примерно? Затраты и усилия того не стоят имхо
     
  6. aristokrat17
    Регистрация:
    03.12.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    aristokrat17

    Участник

    aristokrat17

    Участник

    Регистрация:
    03.12.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте уважаемые форумчане опытные строители.
    Строим дом 16 на 16. Дом с жилым подвальным помещением. 1,5 м будет под землёй и 1,5 метров над и далее первый этаж. Климат у нас сухой, земля у подножия горы каменистая. Лето сухая с очень редкими осадками, солнечно, бывает до +50 гр. цельсии. Зима не очень холодная примерно -5 в среднем, из редка бывает до минус 15 гр. цельсии. Осадки бывают, в основном дожди, снег редкость и если будет то быстро таит.
    Нужен совет по теплоизоляции по дешевле и надёжнее.
    1. Как вы думаете на счет пола подвала... На грунт насыпается песчаная подушка, толщиной 5 см, которая хорошо утрамбовывается. Сверху на нее расстилается гидроизоляционная пленка. На нее плотно укладываются листы утеплителя ЭППС. Сверху снова слой гидроизоляции и завершить армированным бетонной стяжкой толщиной не менее 5 см.
    С наружи провести гидроизоляцию (1,5 метра под землёй), засыпать. Цоколь теплоизолировать с пенополиуретаном ИЛИ ЖЕ ЭППСом (1,5 м над землёй).
    2. На счет пола есть такой вариант, гидроизоляция над грунтом, далее смесь гранул пенопласта и цементного раствора с песком и добавки фибро и еще какогото жидкостя и произвести армированную стяжку. Далее еще гидроизоляция и пол паркет либо ламинат. Так как помещение цельное 16 на 16 после стяжки будет 10см-вым газоблоком возводиться межкомнатные перегородки, выдержит ли такие нагрузки пеноСтяжка?
    И потом будет пол из паркета или ламината...
    Как по вашему стоит ли сделать всё описанное или не стоит или же есть еще другие варианты для теплоизоляции с учётом выше описанных условиях окружающей среды...?
    Так же в сети прочел если условие окружающей среды сухая то только гидроизоляция. В цокольном этаже будем жить тоже.
    Вот так вот нуждаюсь хоть словечка совета от вас. Благодарю
     
  7. Asuspajero
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    203

    Asuspajero

    Живу здесь

    Asuspajero

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Гатчина
    можно закрыть панелями, чтобы пространство не продувалось. А XPS если и утеплять, то подпол, у него почти нулевое влагопоглощение, так что со стороны улицы он хорошо работает. В доме пол теплее будет.
     
  8. Деновитц
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    776

    Деновитц

    Живу здесь

    Деновитц

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    776
    А как это сделать физически? Как крепить панели на сваи или обвязку свай!
     
  9. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
    _
    Больше философский вопрос, чем технический...Ребята вы когда принимаете решение на применение того или иного конструктивного решения, из чего исходите? Из объективной реальности, которая реально возникнет после реализации придуманного решения или по принципу ввяжусь в бой, а там потом разберемся. Нет здесь идеального решения устраивающего все и всех. Здесь компромисс ваших интересов и технических возможностей.
     
  10. md416
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13

    md416

    Живу здесь

    md416

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13
    Я делал вертикальную обрешетку из профилей для ГКЛ
     
  11. md416
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13

    md416

    Живу здесь

    md416

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    13
    Кстати, а кто что думает про напыляемые утеплители, типо Polynor, пеноплекс фастфикс и т. д?
    Можно ли нанести его снизу дома на дерево? Гипотетически значительно теплее пол станет, но вопрос как это выдержит дерево? Не гниет\плесневеет ли под этим утеплителем?
     
  12. Деновитц
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    776

    Деновитц

    Живу здесь

    Деновитц

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    776
    А крепили ее куда, на что? Фото есть?
     
  13. Faker201
    Регистрация:
    14.01.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46

    Faker201

    Участник

    Faker201

    Участник

    Регистрация:
    14.01.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46
    Можно нанести. Теплее будет, но зависит от толщины слоя напыляемого утеплителя, при условии что нет других утеплителей в пироге пола. Я себе утеплял пол/потолок между 1 этажом и подполом со стороны подпола. На бревнах (лагах) лежали половые доски без пирогов. Но у меня в подполе +8-12 градусов (зима-лето). 2-3 см не почувствовал, а вот 5-7 см дал хороший эффект. У меня пока дерево не гниет. Со слов производителя дерево под напыляемым утеплителем плесневеть не будет.
     
  14. Sterh
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    185

    Sterh

    Живу здесь

    Sterh

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Московско-Ярославская обл. :)
    В
    очевидно, что материал паронепроницаемый, поэтому, чтобы дерево не гнило, изнутри оно должно быть защищено от влаги.
     
  15. Осипов
    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Осипов

    Новичок

    Осипов

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте уважаемые форумчане и специалисты в строительстве! Прошу помочь советами.
    Купили коробку дома силикатного кирпича обложенного красным облицовочным. Цокольный этаж 15*12 м. высотой 5 фундаментных блоков и армопояс. Примерно 1.20м над землей и 1.90м под землей. Есть подвальные окна. Посредине несущая перегородка из фунд. блоков. Хотим сделать теплый отапливаемый цокольный этаж. Разместить там сауну, комнату отдыха, игровая, тренажерный зал, котельная, постирочная и т. д. Думаем провести отопление. Пол думаем - керамогранит. Подскажите пожалуйста чем лучше изнутри утеплять? Чтобы было экологично и достаточно безопасно. У нас средняя полоса (Орловская область) Предварительно думал ЭППС 100мм и на земляной пол и на стены или лучше на стены и на потолок минвату. Подвал вроде сухой.
    И еще в каком порядке это делать? Сначала коммуникации (электрику ,отопление, водопровод, канализацию) или утепление а уже потом коммуникации. Если не затруднит - какой должен быть "пирог" утепления на стенах, на потолке цокольного помещения?