Опять про утепление цоколя, подвала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для севера Беларуси это может оказаться мало - об этом Вам Джипер написал.

Все подобные вещи считаются, так что можете просто поискать calc подходящий и перепровериться.

Надо просто пересчитать с одной и другой толщинами, после этого и решение принимать.
Возможно Вам понравится сильнее эффект от 100 мм. ЭППС (посчитайте теплопотери).

А кому должна?
Я вот на Луну слетать хочу, но пока как то не складывается.

Прикиньте способность пропускать пар у дерева и бетона, а затем делайте выводы о том где этот пар будет запираться и чем это для дерева закончится.

 

Калькуляторы физика паропроницаемость и тд - это конечно хорошо в теории. а я спрашиваю у людей на практике.

По поводу отделки не нужно быть категоричным если в книжке кем то написано так и не иначе. Понятие правильно или неправильно сильно философское в данном случае. Технически решается все я так считаю.
И не делать то что было запланировано а только штукатурить это я считаю не совсем правильно тоже. Поэтому хотелось узнать мнения у людей, сталкивавшихся на практике с данными узлами как технически решить задуманное.

 

Если так рассуждать - можно пол вообще не утеплять. "Греть" будет. Только греет он ещё и то, на чём он лежит - бесполезно греет.

Это не вентиляция. Или у Вас в окнах предусмотрены "неплотности"?

Это говорит только о том, что ни о чём не говорит

- вопрос только в цене.

 

@urok, @urok,

Я просто не хочу в полемику встревать с толщиной утеплителя. Кто то по пол метра пеноплекса закладывает начитавшись и наслушавшись "умных" людей дело его. Как говорят в народе с дуру можно и кое что сломать. Мне хватает 5 см. Вопрос не в этом.

С вентиляцией даже голову себе не морочу так как у окна современного есть микропроветривание так же можно приоткрыть для залпового проветривания. Не понимаю в чем сложности?

И почему Вы считаете если дом долгое время стоит и температура в нем быстро не падает - что это не о чем не говорит? Для меня это говорит о том что теплоизоляция на должном уровне. Или у Вас есть другое объяснение?

По поводу того, что Вы пишите о "- вопрос только в цене." просветите если Вас не затруднит решение этого вопроса.

 

На практике программные расчеты полностью подтверждаются, если застройщик все учел.
Вам поэтому и написали, что давно на собственных шкурах люди все проверили и для климата средней полосы евразийского континента все ходы как говорится записаны.

Ну и, чем ждать у моря погоды (не все ждут когда РоманБел83 начнет задавать вопросы), проще читать форум: все озвученные моменты обсуждаются регулярно и выводы однотипные.

Я не могу ничего комментировать по поводу книжек - не знаю о каких книжках речь.
Ну и никаких философских вопросов в стройке нет, это Вы быть может с архитектурой что то перепутали - там есть место и для философии и для тонких вещей.

Штукатурить Вам я тоже ничего не предлагал, а предложил лишь сравнить паропроницаемость материалов - где будет заперт пар и что он сделает с деревом сами думаю сообразите.
Мнения собирать конечно можно пробовать, но только на материалы и процессы они никак не влияют.

Нет-нет, Роман - никакой полемики.
Заставить Вас никто не может поступать по Вашему, просто здесь люди привыкли вникать в детали - они влияют на результат.
Вот обсуждение и затянулось.

Наше дело предложить - Ваше дело выбирать... ну и жить тоже Вам.
В любом случае успехов!

 

По поводу расчетов никто не спорит. И линейка если ее правильно приложить тоже верно показывает. Вопрос в деталях. (грунты, толщина фундамента, гидроизоляция, толщина наружного утепления, тип помещения цоколь полуцоколь подвал и т. д.) А то получается как в старой пословице "научи дурака богу молится он и лоб расшибет".

Я не жду с моря погоды а задаю по большему счету риторические вопросы сугубо для дискуссии и вдруг что то новое для себя узнаю. Знаю умные люди тут есть.

Про паропроницаемость и запертый пар это очень интересно) даже в голову не может придти какие условия должны быть в помещении что бы доска с вент зазором гнить начала. (городская прачечная наверное).

Люди которые вникают это хорошо по другому никак в стройке. Но порой тут почитаешь Темы такое пишут, что волосы на пятой точке шевелятся) и самое забавное что потом еще и обсуждают на 10 страницах).

Спасибо за напутствие! Немного осталось)

 

Сложности - в различии между проветриванием и вентиляцией. Не хотите морочить себе этим голову? Ну и ладно.

Ну хватает - значит хватает.

Есть и другое: кроме термосопротивления ограждающих конструкций на это влияет ещё и способность конструкций дома аккумулировать тепло. Да и процесс охлаждения/нагрева - имеет большую инерцию.

Вопрос цены: можно построить очень дёшево и весьма накладно эксплуатировать (содержать), можно построить затратно - и содержать ... не менее затратно.

А, ну тогда ладно.
@urok Вам правильно сказал:

Потому воспользуемся основным принципом нашего форума - каждый ССЗБ.

 

...Неправда...Есть 100 мм. под легкие строения...(у меня под плитой бани)
Есть 200 мм. под более тяжелые строения...(у меня под домом)...
и есть 300 мм. под более тяжелые дома.
100 мм. придумал мой строитель...для моей бани.
200 мм и 300 мм. ЭППС...ППС...расчет шведов.

 

С вентиляцией данной комнаты можно решить одномоментно за пару часов - это не вопрос вообще.

Вот Вы все правильно пишите. Цитирую.
"Есть и другое: кроме термосопротивления ограждающих конструкций на это влияет ещё и способность конструкций дома аккумулировать тепло. Да и процесс охлаждения/нагрева - имеет большую инерцию."
Если меня устраивает инерция по отдаче тепла (сутки комфортная температура в помещении без отопления) - зачем лепить больше утеплителя?

дешево или затратно я считаю крайности. нужно делать по уму без перегибов - я так думаю.

 

ну, только

 

Выше ответил на данный вопрос. Толщина утеплителя влияет на теплоизоляцию При чем здесь строения и их размеры? Вы дом не топите будет температура как на улице и толщина не поможет хоть метр положите.

 

Вот и как мне теперь это развидеть?

 

Не так бывает) пишу точно- толщина теплоизоляции а именно того же пенополистерола влияет на термосопротивление материала. Мысль у меня заключается в том, что можно и метр положить теплее не станет)

 

Есть ньюансы-
- время проникновения температуры извне или проще время влияния температуры извне на температуру внутри,
- количество затрачиваемого тепла на поддержание нужной температуры внутри,

Ещё, в вашем плане, хорошо бы обратить внимание на постоянство работы вентиляции, воздухообмен должен быть всегда.
А это в свою очередь тянет за собой необходимое отопление.

 

Случается, Роман, что частный застройщик (как правило находящийся в плену убеждений) ленится линейку прикладывать.

Мы собственно пытаемся коллективно обратить внимание на решения, которые проверены прикладыванием линейки.
Но, видя что Вы не сильно на них ведетесь, мы предлагаем таки перепроверить наши предложения - то бишь самому приложить линейку (посчитать).

Ну вот мысль правильная же!

Причем такой "дурак" расшибает голову как в одну сторону, так и в другую: у одного перезаклад по материалам и "дренажнавсякийслучай", а у другого ЭППС 50 мм. там, где все 200 требуется.

Да вот уже в теме вокруг Вас хлопочут несколько очень даже неглупых людей.

То что Вы описали (оба варианта) вент-зазором не является - в одном случае просто зазор (про его вентилирование ни слова, во втором случае сразу пенопласт... я ничего не упустил?
Т. е. теплый пол это хорошо (особенно если он за Ваш счет не отапливает планету), но оценивать надо реальную жизнь (включая эксплуатационные форс-мажоры).

Продолжаю оббивать язык почти в каждой теме: рисуйте схемы, они помогают стать Вам реалистами а не фантазерами.

Это особенность форума, где не все профессиональные исполнители.

Главное, Роман - не торопитесь.

Роман, почитайте темы по отоплению - это поможет разобраться в вопросе.