1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,78оценок: 9

Дымоходы Теплов и Сухов. Вопросы, рекомендации

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем toypaul, 05.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.096
    Благодарности:
    16.632

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.096
    Благодарности:
    16.632
    Адрес:
    Москва
    Значит будем дымом дышать улучшая работу сердца.
     
  2. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Но нужно учесть как минимум остаток в виде сопутствующей неорганики в дровах (зола), отсюда - сорт древесины, влажность дров и еще с 10 других более мелких нюансов. В том числе количество СО которое образуется при горении, количество водорода, который не образуя воду уйдет в другие составы от солей кислых до метана и простой аналогичной органики. Мноооооого чего посчитать придется.
     
  3. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Я думаю желающих считать не найдется. :hello:
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Водород весь перейдёт в воду! Нужно только учесть несвязанную воду (влажность дров). Нужно учесть расход воздуха и его влагосодержание. Получим цифру +- 5%, что вполне достаточно.
     
  5. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Не перейдет весь. Готов спорить.

    Задам вопрос - почему дым пахнет?
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вредность оксидов азота в выхлопах (машин, печей) сильно преувеличена. Это лишний повод заставить всех ставить каталитические дожигатели. У нас пока на автомобилях, за бугром уже добрались до печей. Это хороший бизнес. Только забываем, что раньше в городах отопление было печное, а астматиков почему-то было меньше:hello:


    Это как надо умудриться сжигать дрова? Вся органика при правильном горении даст диоксид углерода и воду. А метан сгорит в первую очередь. Вы горение с пиролизом не путаете? При правильном горении СН-анализатор покажет 0 в продуктах горения.
    Посмотрите справочник и найдите теплотворную способность дров. Там вполне корректные цифры, которые получены экспериментально, с учётом конкретных продуктов горения и их физического состояния.
     
  7. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    А при горении в печи (топке) пиролиз частично неизбежен. И ароматика будет выделятся, я не просто так про запах дыма сказал.

    Распад топлива на СО2 и Н2О даст КПД 100%. Чего не было никогда.
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.096
    Благодарности:
    16.632

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.096
    Благодарности:
    16.632
    Адрес:
    Москва
    И что же там аромат дает?
     
  9. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ароматические углеводороды. Простенькие в основной своей массе. Но забирающие на каждую свою молекулу в 5-10 раз больше водорода, чем вода.
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, пусть в неправильной печи полнота сгорания топлива будет 95 и даже 90%. Что это в принципе изменит?
    Запах - дело субъективное. Человек чувствует запах вещества, если в 1см3 воздуха содержится порядка 1000-2000 его молекул, таракан чувствует 20-30 молекул, собака - около сотни. В тоже время в 1см3 воздуха содержится 10 в 20-ой степени молекул. Как можно по запаху определить полноту сгорания топлива? Смешно.
    Кому нужно знать точное количество воды в дыме? Разве, что теплотехниками при проведении расчётов по эффективности ТЭЦ. Нам вполне достаточно будет знать, что при сгорании 10 кг сухих дров образуется не менее 6 кг воды.
     
  11. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ок) С погрешностью в 20% минимум уже расчет стал. Поковыряем дальше?

    Даже 25%. КПД выше 75% даже на чудоЕтулах недостижим в реальности.


    Ну я думаю что вы понимаете, что дым несет в себе большое кол-во, глобально бОльшее молекул. Плюс приличное количество микропыли, недогоревшего топлива. ТЕ же самые ароматические углеводороды. Много чего. Посему я например считаю что говорить о каком либо даже примерном расчете конденсата более чем в рамках "от рюмки до ведра в единицу времени" - бессмысленно. Как то вот так.
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    SuperGSM, Вы мешаете всё в кучу - КПД печи и полноту сгорания топлива. Конечно неполное сгорание топлива уменьшает КПД даже самой отличной печки. Но полное сграние топлива не гарантирует высокое КПД печи. В автомобильных двигателях за счёт катализатора добились практически 100% сгорания топлива, но при этом КПД двигателя уменьшился.


    SuperGSM, когда моя банная печь выходит на нормальный режим горения, то дыма я не вижу вовсе и запахов не чувствую. Это не означает, что у неё хороший КПД (уровень 40-50%), но полнота сгорания топлива очень высокая. При этом я могу с точностью до рюмки (ладно, с точностью до стакана) определить и вычислить сколько воды образовалось. Вообще-то это задача уровня 19 века. И до появления масспектроскопии состав вещества очень хорошо определяли по продуктам его сгорания.
     
  13. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    А если я не вижу дыма из трубы при горении моей печки и дымоход за зиму так и остался чистым? :faq:
     
  14. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ну ФОрсаж, я же давно тебе уже сказал - продай свой агрегат в РосКосмос. Пусть наконец то к Марсу без затрат слетают.

    Мне не надо плиз рассказывать про Етул, ок? Я хорошо знаю его работу).


    Нет, Палеха, в печах считают КПД по другому. Это банальное соотношение между идельной теплотой сгорания по формуле и реальной по факту. И зависит это исключительно от полноты сгорания. Для чего я это использвал - в нашем споре КПД есть прямой фактор, показывающий количество идеально разложившейся органики. Соотвественно распавшейся на СО2 и Н2О. Остальной водород не ушел (не окислился).
     
  15. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вопрос был не про печку, а про молекулы, которых, как Вы утверждаете, глобальное количество в дыме. Если это так, то почему их не видно? :faq:


    Испоганят, как и многое другое. У них по этой части большой опыт. :close:
     
Статус темы:
Закрыта.