1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

И мы строимся

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем DmitriyG, 05.10.11.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Не в балках, а в лагах.
    Вот у меня были балки по 6 м. Естественно, в середине они имели больший прогиб. Где-то имели "кручение". Лагами всё выровнял. По нивелиру, используя "черток".
     
  2. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Мнение исключительно теоретическое - на практике - сильно добавляет.
    можно, да не нужно. Обычно обрезков хватает на них вполне.
    Угу, ссылочку на рекомендацию где они именно в полу советуют делать вент-зазор можно. Словам как бы веры нет совсем.
    Ссылочку пожалуйста. Пол и мансарда это очень разные вещи.


    Прогиб и грубейшее нарушение СНИПов никуда не делись. Перекрытие как было стремное, так такое же и осталось. Хоть и стало более ровное.
    Без обид - но решение глупое. Усиливать нужно было, а не выравнивать.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Усиливать вставками? Вот уж точно глупо было бы.
    (балки 150х200, через 80см).
     
  4. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    расчет.png
    Пролет нужно было уменьшить хотя бы. Три тонны и ваше перекрытие рухнет на фиг.
    А вы вместо этого увеличили нагрузку на лаги, да еще уменьшили несущую способность балок врезав в них лаги.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Пролёт технически уменьшить было невозможно.
    Повторяю ещё раз - балки не тронуты. Лаги перпендикулярно им. Лаги распределяют нагрузку.
    Мне кажется, мы по-разному понимаем слова балки и лаги.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Кроме того, позже будет перегородка в помещении, поддерживающая (подпирающая) балки посередине
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Я про тонкие чисто условно написал.
    Просто подчеркнул как бы, что они в основном испытывают боковые усилия, а не на прогиб. Разумеется, проще и логичнее использовать те же.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    С учётом уже указанных изменений в конструкции этого 6-ти метрового перекрытия (появится перегородка под ним) и наличия лаг под 90*, цельных, а не разрезанных, прикрученных глухарями (а не прибитых гвоздями сбоку под углом) к каждой пересекаемой балке, перераспределяющих нагрузку с одной балки на все остальные, стрёмности нет.
    Тот электронный калькулятор - вещь удобная. Только он вряд ли всё учитывает.
    Но я согласен абсолютно, что "запас беды не чинит" (с)
    (в электронике очень часто используется 6 дБ, что равно в 2 раза)

    https://dom.delaysam.ru/perekrytyia/perekrytyia3.html
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    А за предупреждение - спасибо. Напомнили, что расслабляться нельзя. :)
    Перекрытие над цоколем (3х6м) буду строить помощнее. Благо есть возможность делать не 6м пролёт.
    Кстати, то перекрытие с балками по 6м - оно над цоколем, перекрытие между 1-м этажом и мансардой.
    Когда вытаскивал камень, "найденный" при выемке грунта под помещение цоколя, "цеплялся" лебёдкой и полиспастами и за балки в том числе. Ещё та история была :). Вот там стрёмно было - камень более тонны, под полторы, по прикидкам (жалко было в яму закапывать такой гранит, больно уж понравился), высота метров 6-7. Нужно было поднять метра на полтора и переместить метров на 6 + 3 + 2, просунуть в проём для двери (стены уже были (стояли) :(- дальше волоком, цеплялся за деревья. Китайская лебёдка (300х2=600кГ), ролики, тросы ..., полиспаст на х8...
    Повозился прилично. И вот когда "сидел" на балках с лебёдкой - вот тогда не до шуток было, когда тросы обвязки камня натягивались и возникали вдобавок динамические нагрузки ...
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Вот ещё один калькулятор

    Запас беды не чинит (им же балки продавать надо :)).
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Пример. Берём 3 м, 300кг на м2, что 0,5м, что 1м - тип балок один указывает ;)
     
  14. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    1. Пролет между лагами имелся ввиду. Их просто нужно было ставить чаще.
    2. Я просил официальные руководства Парока и Роквула, а вы даете неведомые картинки с радикала. Я не знаю их авторства.
    3. Эту перегородку нужно ставить было сразу. Меньше бы прогнуло балки.
    Домма считает двутавры свои. А никак не простые деревянные перекрытия. Вы собираетесь двутавром перекрываться?
    Я вам еще с 10 калькуляторов по ним найду, у каждого производителя есть на сайте.
    Вот когда будет перегородка, тогда и не будет стремности. А сейчас - есть. И никакие настилы из досок сверху - ситуацию не спасают. Как бы вы вслед за автором неведомой картинки не пытались обзывать настил из досок лагами.

    В общем я все сказал, думайте. Дальнейший спор пошел по второму кругу, делайте как хотите.
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.264
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Это не неведомая картинка, а картинка из пдф_а Парока.
    Сейчас прямой ссылки нет, не знаю где он на пароке закопан.
    Балки нужны были по 6,5м, чтобы опереться на стены. Нашёл только 4.
    Перегородку тоже в тот момент было невозможно ставить.
    Короче, всё нормально. Я там 3тх18 м кв груза не ставлю. И даже 3 тонны всего тоже нет.
    https://www.euromet-s.ru/teploizoljacija/paroc/rekomendacii/
    внизу - 2 приложения. Там документы от парока. Скачайте.


    настил - это настил. А лаги - это лаги. Балки - это и ни лаги, и ни настил...
    См рисунок. Там всё подписано.