Нужно ли СНТ садоводам и что вместо него?

Да нюхайте его чем хотите, сказано для всех, и для коттеджей, домов, землянок - тоже, а не только для СНТ.
Завёл "собаку" - уже никуда не едешь... или возникают новые проблемы.

 

Сегодня по НТВ в Итоговой программе, в 19.00 сюжет будет:
"Дачные дрязги: когда за чужие долги приходится расплачиваться всем и что такое председательский беспредел? "
Втихую читают форум, раз и сюжетик... кормите, кормите журналистов: кому "свобода", а кому и деньги...

 

Все правильно, только без кавычек.

 

Пятница, вы представляете себе, сколько в инете форумов на эту тему? Вот вы говорите " Форум этот читают потихоньку и деньги зарабатывают на "свободе" или несвободе".
Говорите, не понимая сути. А суть именно в том, что закон этот - в бОльшей своей части декларативный, содержит мало прямых норм, ответственность за нарушение несут только самые проштрафившиеся казнокрады уже через Уголовный Кодекс, и то, если народ дружно поднимется. Да штрафы по КОАП налагаются. А интересы множества людей закон не рассматривает, интересы же не те, что были 20-30 лет назад. Сам закон уже морально устарел ДО его принятия, а уже 14 лет прошло. Поэтому СМИ и выискивают сюжеты. В нашем СНТ например в 2006 году два канала (Россия и 1-й) снимали сюжеты. В одном я показывала, как у меня отняли участок и как отняли участок у другого человека. Другой - наиболее известный - "Дачные войны - Огонь на поражение". Его время от времени показывали года полтора-два. В нём несколько сюжетов, в том числе и о нашем СНТ. Сыграл позитивную роль показ этого по телевидению. Иногда только таким путём и удаётся привлечь внимание к проблеме.
А вы - свобода или деньги. Канары или СНТ. Несравнимо. Кто в начале 90-х мог себе Канары позволить? А кусочек тобой созданной природы многим по душе. Да тогда и сад с огородом были людям подспорьем. Это сейчас все кинулись газоны и бассейны сооружать, да и на Канары практически каждый может себе позволить съездить.
Поэтому не надо людей осуждать за то, что они ищут для себя лучшего. Потому-то и форумов множество, и вопросы о председательском беспределе на них - главные.

 

Чёт не пойму, в чём вы меня обвиняете...
Не читают этот форум? Читают ваш?
А репортёры что - бесплатно сюжеты делают-продают на ТВ?
Не пойму - вообще о чём ваше сообщение... много в нём всего.
Давайте по порядку, чтоб мысли не перескакивали, как скакуны...

Понимаете, Афин, как бы это объяснить, что бы ВЫ поняли мою мысль...
Вы правильно сказали - декларативный. Закон этот - он закон "общий", дающий "направления мысли" и "пищу для размышления"...
А для "наказаний" - предусмотрены другие законы. Вы их тоже озвучили - УК, КоАП...
А для процесса расследования и ведения процесса наказаний - другие законы, напр. Уголовно-Процессуальный Кодекс...
И вся юридическая система работает вкупе, сообща, объединив ВСЕ законы и Кодексы, а не только один, затрагивающий только "вас"...

Вы что - хотите получить, добиться "свобод", требуете "новый", введя в этот декларативный закон нормы наказаний?
А зачем они там нужны, если есть другие?

И что? Что-то изменилось? Понаехали прокуроры после сюжетов и всех посадили? Путин приезжал?
Ну покричали в камеру...
Вот сегодня посмотрю, что там будет... может это и повтор ваших сюжетов под другим названием. Вы в чём там одеты были?

 

Нет, не повтор, было давно и снимали другие каналы. Но помогло поставить всё в более правильную позицию - прекратили беспредел председателя. Правда через Гражданский суд скорее и перевыборы. Еле вытолкали. Прокуроры в связке с нарушителями законов были, поэтому в тот период было заведено уголовное дело по сговору группы лиц из Земкома, др. участников и нашего председателя. Завели поздно и закрыли "за давностью" - 2 года прошло с момента злоупотребления. А через пару лет ни одного прокурора в районе прежнего не осталось - всех пересажали, и всю милицию сменили тоже с возбуждением уголовных дел.
Форумы люди читают разные, и этот, и другие, их множество. И непосредственно в СМИ (в т. ч. на телеканалы) люди жалуются. Обычно сюжеты дачные появляются на экране, когда вопрос "перегревается".
А закон не отвечает сегодняшним требованиям. Моё мнение - не нужен новый. Достаточно ГК, ЗК, ГрК, НК, а главное - Конституции. Ведь что ни Устав (а я их повидала мно-ого) - то сплошное нарушение перечисленных законов, да и 66-ФЗ в том числе в силу его невнятности, возможности различного толкования и пр. дурости. Что считаю важным - нет в принимаемом в н. время Гражданском Кодексе такой организационно-правовой формы, как СНО/ДНО. Видимо и "наверху" поняли, что бессмысленно менять закон, его просто отменить нужно. Я, если вижу группу садоводов, бурно рассуждающих о своих "дрязгах", в сторону ухожу (что в электричке, что в автобусе) - настолько иногда абсурдные рассуждения слышу. Ленится наш народ вникнуть в суть, это беда. А вы всё о том, что без закона 66 жить нельзя. Можно, но конечно нужно, чтобы хозяйство кем-то управлялось. Но не председателями же.

 

Опять 25... Что в нём не так?
Дакларативный - что ещё вам надо?

Пускай остаётся - хотите сказать? Или отменить?

 

Вы в состоянии, ничего не путая, внимательно прочесть мои сообщения, чтобы не задавать ненужных вопросов?

 

Это я такое говорил? Ужас какой... ссылку дадите?

это точно

Вот и предложите название должности человека, который объединит, соберёт, возьмёт на себя, посчитает и ответит...
(назови хоть горшком... один - уже переименовал...)

Опять спешите?

Афина, вы то про ГК, то про 66-й - и всё в одном предложении... соберитесь...

Афин, ну честно - у вас сразу так много всего различного в одной фразе или предложении, не говоря уж о сообщении целиком, что я не могу понять о чём речь. Извините.
давайте по порядку...

 

Это вы соберите мозги в кучку, если вам непонятны мои тексты. Вот никак не пойму, вы это с целью нарочно людей запутать или ещё какая цель есть? НЕ НУЖЕН 66-ФЗ - я в этом убеждена.
И насчёт спешить - вспомните, ведь ПП442 вступил в силу именно 12 июня, несмотря на ваше упорное нежелание это признать. А ГК уже третье чтение пройдёт осенью. А ваш 66-ФЗ так и завис с 2007 года.
В ГК есть всё необходимое для существования вашего колхоза, кроме ОПФ. Так нужен 66-ФЗ?

Ну разве можно такое сочинять? Закон не для размышлений, а для исполнения пишется.

Не извращайте мои слова. Нет у вас желания правильно их понять - ну и не пишите ничего.
И не берите меня на измор, я не выдержу такого.

 

Афин, вы про это что ли хотели сказать, говоря о "новом" ГК?:
...На днях президент Дмитрий Медведев внес в Госдуму проект поправок в Гражданский кодекс (ГК). Согласно опубликованному вчера документу, в России впервые может появиться институт защиты владения.
«Защита владения осуществляется путем возврата вещи во владение лицу, которое его лишилось. Право на защиту своего владения имеет любой владелец — как законный, так и незаконный — независимо от того, принадлежит ли ему право на объект владения, включающее правомочие владения. В случаях, установленных законом, к защите владения могут прибегать лица, не являющиеся владельцами», — говорится в ст. 215 законопроекта.
Создание такого института — однозначный плюс, так как он сохраняет статус-кво и пресекает самоуправство, приветствует нововведение глава арбитражной группы Vegas Lex Кирилл Труханов. Поскольку понятие собственности в России появилось сравнительно недавно, «у многих физических лиц до сих пор нет документов, удостоверяющих право на собственность, например на недвижимость, а ушлые люди находят их, занимают площади и оформляют права собственности», говорит он...
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/04/05/focus/562949983472789
...
Сразу возникает первый вопрос: а почему не оформлено в собственность у этих лиц?
второе: ...Защита владения осуществляется путем возврата вещи во владение лицу, которое его лишилось.
Прекрасно.
И тут же: Право на защиту своего владения имеет любой владелец — как законный, так и незаконный независимо от того, принадлежит ли ему право на объект владения, включающее правомочие владения...
Это как - чел станет владельцем недвижимости (вещи), на которое у него нет прав владения этой вещью (имуществом)?
...
Сейчас "незаконный" владелец, обязан вернуть вещь из незаконного владения, а будет как - "не обязан" вернуть чужую вещь?
...
Не, надо время всё-таки на "зимнее" поменять... Печёт очень "летнее"... ничего не понимаю.


не. интересно:
Статья 159 Уголовного кодекса РФ. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, - наказывается... теперь не будет наказываться?
А кража, тайное хищение чужого имущества, и грабитель становится незаконным владельцем - грабителю тоже можно будет доказать своё право на угнанную машину или украденные вещи по этой статье 215 законопроекта?
...
нет, Афин, давайте не будем обсуждать заранее и даже говорить о нём, лучше дождёмся выхода и вступления в силу этого "нового" ГК.

 

Пятницa

Вот именно.

 

Перевод территории в ведение местного муниципалитета Вы считаете "дезорганизацией под демагогию о свободе"? Это тот вариант, который я озвучивала раньше, но не могу же я его постоянно повторять, чтобы Вы не забыли...

Почему Вам кажется, что я жажду халявы, Вы могли бы объяснить? Просто потому что не желаю материально и морально поддерживать изжившее себя бесполезное образование, называемое СНТ? Или потому что предпочла бы муниципальное финансирование развития территории (те же дороги, наружное освещение, мелиорацию, другое)? То, что мы ещё и налогоплательщики, имеет значение?

Допускаю, что возможно и такое мировоззрение. Но больше на самоутешение похоже. Что-то типа "делайте что хотите, не вижу, не слышу, внутренне свободна..."

Кто-нибудь смотрел? Расскажите, а то я на работе была.

 

Дача, это роскошь. Ещё и головная боль для администрации и аборигенов. А нам ещё дороги и свет подавай за государственный счёт!