Утепляю дом по технологии мокрый фасад - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что это за нормы такие?

 

По нормам утепления, если сложить цифры из интернета, проходит.
А о переувлажнении с ПСБ обычно продавцы не задумываются.

 

При чем тут мокрый фасад и облицовка кирпичем?

 

Об облицовке речи не идет, идет об утеплении, как известно кладку тоже утепляют либо штукатурят и вопрос сводится к точке росы, где она при утеплении снаружи, без вентзазора внутри и с вентзазором, в сущности я на эти вопросы уже получил ответ и ответил в посте 2043. А госпожа @СветланаНилова, предложила только оштукатурить кирпич, не более. Стена кирпичная была уже в полкирпича, изнутри положили ппс 50мм с вентзазором и гсб 300мм

 

Вентзазор это для мин. утеплителей, для ппс -на клей к стене и расчет толщины ппс по влагонакоплению

 

Не совсем понял по первому, относительно ппс, правильней наверно псб-ф или эппс на клей, если снаружи, то рекомендуют не менее 200мм при моем *пироге* Куда столько Вот и ссылка есть, только применить ее пока не знаю как, дилетант https://smartcalc.ru/

 

Для расчета нужна плотность пенополистирола, марка кирпича, силикат или керамика, полый или нет.

 

@goredan, если есть вент зазор, снаружи утеплять бесполезно. Теплее не будет. Что бы утеплить такую стену, надо вначале заполнить зазор.
Если стена сплошная, то есть 2 способа. Утеплять материалом, который более паропроницаемый, чем стена, например ватой и силиконовыми штукатурками. Т. е паропроницаемость материала должна увеличиваться в наружную сторону. Если материал утепления менее паропроницаемый, например полистирол, то точка росы должна гарантрованно располагаться в утеплителе, а это не менее 150 мм утеплителя обычно получается.

То, что у вас внутри стены полистирол, это вообще не очень хорошо, точка росы может получится не в воздушной прослойке, а в стене, перед полистиролом.

Есть более простой калькулятор, теплорасчет. рф. Там можно выбрать наиболее близкий вариант, а потом кликнув по правому полю, таблице, ввести именно ваши характеристики материала, т. е проще, чем выбирать из готового.

 

Нужно кликнуть на калькулятор-теплотехника, выбрать регион, ваш Архангельская обл-Архангельск,или выбирите город поближе к Северодвинску-дальше жилоое помещение-стена-дальшеслои конструкции воздух-дальше вставить слой-выбрать кирпич -потом в теплоизоляционные материалы-полимерные-там выбрать пенополистирол ППС и там ПСБс вашей плотности я предположила 15пл-дальше добавить слой-в бетонах выбрать газобетон вашей плотности, я предположила 500. Потом в конце графиков и расчетов результат. По моим предположениям вышло-
Защита от переувлажнения конструкции: Rп (в) > Rп. тр (1), Rп (в) > Rп. тр (2)
Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения
. И -
Санитарно-гигиенические требования: R > Rс
Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.

Поэлементные требования: R > Rт
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований
и Потери тепла за отопительный сезон: 36.48 кВт•ч. Вот тут я не очень разбираюсь.

 

Это расход на отопление за сезон на 1 м2 стенки такой конструкции. Надо рассчитать отдельно на окна, на двери, на пол и крышу. Потом добавить потери на вентиляцию. Еще надо просчитать мостики холода. Тогда можно рассчитать потребность дома в отоплении на сезон. Так делают подсчет при выдаче сертификата энергоэффективности строения.

 

@Vasillij, Спасибо, что касается пенополистирола, я наверное ошибся, назвал пенопласт ппс. Честно говоря не знал, что декоративные силиконовые штукатурки выполняют роль утеплителя. Если вент зазор существует/хозяин бывший не помнит/,то у меня не было желания утеплять кирпичную кладку, только штукатурка, понаблюдать зиму, за рассходом газа и комфортно ли будет в доме относительно тепла.@СветланаНилова, благодарю за рассчет, только мне придется регион поменять, дом в Беларуси Орша. С уважением.

 

@goredan, силиконовая штукатурка не утепляет, зато она паропрозрачна. Если утепляют ватой, внешний слой должен быть паропрозрачный, иначе вата будет мокнуть. Именно поэтому на вату такую штукатурку и рекомендовано класть.
Что бы узнать, есть ли зазор, достаточно вынуть один кирпич. Это просто делается. Это самый простой способ.
Не важно, как этот материал внутри называется. Он не поропрозразный в любом случае. Он конечно пропускает пар, но намного хуже, по отношению к кладке. Поэтому там может образовываться конденсат, между этим утеплителем и внутренней стеной, а потом плесень и грибок. Слишком маленький слой этого утеплителя у вас.

 

@Vasillij, Еще раз спасибо, вообщем суть понял-при утеплении снаружи, заполнить вентзазор. Вариант с вентзазором и продухами не прокатывает, т. к очень мала толщина утеплителя! Уяснил, что паропраницаемость должна быть больше от внутренних стен, прочитал, что у пенопласта она меньше, чем гсб. Озадачили вы меня господа однако

 

@goredan, почти так. Если есть вент зазор в стене, то весь теплый воздух по этому зазору поднимается вверх. и теряется тепло. Сколько вы не положите утеплителя снаружи, сильно теплее не станет, так как теплый воздух все равно будет уходить в этот зазор. Если этот зазор герметично закрыть сверху или заполнить, то можно утеплять, то тогда опять надо внимательно считать точку росы, что бы вывести ее в наружный утеплитель, в плиты утепления. Вату вы не рассматриваете, она значительно дороже получится.
Я так понял, у вас два вида стен, кирпичная кладка с зазором и легкие блоки в один ряд
Кирпичная стена, тут вопрос, что с ней делать. Если вы оштукатурите ее сейчас, так как она есть, то возможна точка росы во внутренней стене, до утеплителя. А утеплять без заполнения зазора нет смысла.
У вас газ не дорогой, даже не знаю что и посоветовать.

Паропронцаемость должна увеличиваться к наручной поверхности стены. Но это практически редко кто делает. Если паропроницаемость наружного слоя ниже внутреннего, то надо точку росы выводить в этот наружный слой утеплителя, тогда стена не будет мокнуть. Или ставить пароизоляцию внутри. Именно поэтому утеплять надо всегда снаружи дома, а не изнутри. Некоторые ставят вату в профиль при внутренней отделке, за гипсокартон. Плесень в таком случае, без пароизоляции, гарантирована.

Вы главное физику процесса поймите. Теплый воздух в доме в 1 м3 содержит больше воды, чем холодный на улице, даже если у вас в доме 20 С и относительная влажность 30 %, а на улице 0 С и 100 %. В уличном воздухе абсолютное содержание воды в 1 м3 меньше. При +20 С и 30 % в 1 м3 воздуха 5,2 грамма воды, а при 0 С и 100 % влажности может быть только 4,8 грамма воды. Значит при охлаждении этого воздуха с 20 С до 0 С часть влаги выпадет в росу, эти самые 0,4 грамма на 1 м3. Сильнее охдадите, больше воды выпадет в росу
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Humidity/ClimateHumidity/
Для воздуха 20 С и 30 % влажности точка росы +1 С.
Воздух, проходя через стены, из дома наружу, охлаждается. Вот та точка, где начнется конденсация влаги (+1 С для примера при +20 С и 30% влажности в доме) и есть точка росы.
И именно поэтому в домах часто бывает зимой сухо. Если ваш дом имеет неплотности, если проветриваете, вы впускаете в дом более сухой холодный воздух, а выпускаете влажный теплый, в доме будет сухо. Никакие системы отопления сами по себе воздух в доме не сушат.

 

@Vasillij, я уже это сравнил, когда выходишь в зимнее утро и выдыхаешь воздух из рта, он превращается в пар. Только одно не понятно, почему эту тему
Пирог стены: Газосиликат - утеплитель - кирпич
обсуждают, спорят, но актуальности она не потеряла, хотя я понял, что это не есть хорошо. В сущности можно поставить паробарьер изнутри, отшпаклевать и загрунтовать гклв паронепроницаемыми грунтовками и шпаклевками. Или опять бред с моей стороны?