Утепляю дом по технологии мокрый фасад - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно и тот и другой, просто СТ 83 дешевле, чем СТ 85.

Можно и тот и другой, просто СТ 83 дешевле, чем СТ 85.

 

Как крепить отлив на декоративный парапет, если толщина пенопласта 15см + клей 0.5см. Стены из поризованной керамики (или по рпостому из пустотелого кирпича)? К чему крепить отлив и как? Сам парапет выступает еще на 10см...

Может просто клеем сделать уклон от дома и покрыть все декоративкой без отлива? Свес крыши (козырек) 90см - может ничего страшного не будет? Или есть может какие-то еще решения?

 

Если делать уклон в декоративной элементе, то делать не клеем а изначально делать его в пенополистироле, уклон 30-45 градусов. Без отлива делают декоративне элементы выносом до 50 мм, в исключительных случаях 70 мм. Отлив крепится на длинный дюбель через пластиковую трубку, если тёплая керамика, то скорее всего придётся использовать химический анкер.

 

А карнизы кровли у Вас доже полистиролом утеплены¿

 

Добрый день, Денис!
Прочитал все две части ветки. Узнал много полезного. Спасибо!

И нужен Ваш совет.

Имеется пристройка из газосиликата хебель (500 кг/м3) с толщиной стен 25 см. Хочу утеплить.
Считал разными программами (в том числе с Вашего сайта) для ППС и минплиты. Результаты разные (может, какие-то данные не так ввел, может, у программистов разные взгляды на жизнь ). Толщина утеплителя пляшет вокруг 80 мм, а с точкой росы вообще мрак - то она в толще утеплителя, то на границе стены и утеплителя, то она совсем вне конструкции...
В общем запутался.

Кроме того, есть нюанс. После постройки наружная стена с целью защиты была оштукатурена паропроницаемой штукатуркой Победит для ячеистых бетонов. Не помешает ли она приклеить утеплитель?

 

Если штукатурка структурно крепкая, то не помешает, если слабая, то клей её вырвет. Утепляться нужно ПСБ-С 25Ф 120 мм, дальше мокрый фасад. За более подробными консультациями пишите в личку, звоните, приезжайте.

 

А почему именно 120мм?
У нас все сплошь газоблок утепляют 50мм пенополистирола или 50мм ваты.
А вот пеноблок плотностью 500-600 чем и сколько утеплять?

 

Штукатурка нормальная. Нигде не отслаивается, к механичским повреждениям устойчива.
В мокром фасаде с ПСБ смущает практически паронепроницаемость материала. Программы, которые я использовал для расчета, прказывают довольно широкую полосу внутри ПСБ, в которой, скорее всего, образуется конденсат. В минплите такого эффекта нет. Вот и думаю, что выбрать.
Кстати, подумал и о вентфасаде по минплите.
Я читал множество Ваших сообщений и понял, что Вы предпочитаете работать с ПСБ. Хотел бы уточнить - это просто "исторически так сложилось" или Вы полагаете, что минплита принципиально хуже?
Просто не хочется запирать влагу в стене. Что построено, то построено. Никаких "систем вентиляции", кроме форточки, на сей момент не предусматривается.

Для средней полосы 50 мм маловато будет. По теплу - для любого из этих утеплителей (при традиционной для нас толщине стен до 400 мм), а для пенопласта - еще и по "мокрым показателям": Влага практически гарантированно будет конденсироваться вблизи границы стена/утеплитель. Можно стену погубить.

 

По минплите как раз вентфасад и делать.
Если Вы в своих расчетных программах добавите поверх минплиты базовый слой и декоративную штукатурку, то эти программы покажут Вам зону конденсации на границе между минплитой и отделкой.
Т. е. минплита будет мокреть, и чем дальше - тем больше. А потом еще морозцем прихватит...
И появится по весне для какого-нибудь "надежного" фронт работ по ремонту очередного фасада...

 

А если для базового и декоративного слоев подобрать что-то паропроницаемое?
Варианты есть или совсем безнадега?
Я не против вентфасада, просто подбор варианта этого самого фасада (винил, дерево, что-то еще) с соответствующей технологией - отдельная песня. А у меня слуха нет...

 

Ну почему безнадега..?
Вы же спросили у Надежного, почему для "мокрого" фасада предпочтительнее пенопласт, чем минвата.
При достаточной толщине пенопласта точка росы оказывается не на границе стена/утеплитель или утеплитель/отделочный слой, а в толще утеплителя.
А в случае с минплитой водяные пары через слой утеплителя проходят, но тормозятся цементным базовым слоем и, причем, в зоне низких (уличных) температур, со всеми из этого вытекающими последствиями...

 

Еще раз посчитал все в https://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/
Первый вариант - минплита. Не вижу там влагонакопления на границе с армирующим/декоративным слоем.
Второй вариант - пенопласт 120 мм - жуть (см. синюю полосу под ником tauwasser)
Третий вариант - пенопласт 150 мм. Вода есть, но поприличнпее.

 

Хех... Какая у Вас средняя уличная температура отопительного периода?
Допустим для Сочи при проектировании принимают +6°.
Для Москвы не знаю. Если минус десять, как в программе, - то вперед и с песней.

 

Намек понял. Пересчитал при разной забортной температурой. Для температур менее -15 градусов все нормально. При -16 начинается бяка именно под защитно-декоративным слоем. Для Подмосковья такие температуры не редкость, держаться могут подолгу. Так что получить сосульки из-под ваты можно легко.

Посчитал для минплиты и пенопласта. По пенопласту совсем нехорошо уже после -8. И как-то не сильно радует, что при увеличении толщины пенопласта все это несколько отодвигается от основной стены.

Короче, все больше склоняюсь к вентфасаду по минплите.
Кстати, что скажете про это: (http://www.dvs.ru/i_shop/r31187/r31942/ursa_pureone?rid=33415&fname=/view.asp&NewWin=0&nm=188411). Не легковато ли? Это не реклама. Сам буквально вчера "наискал"

 

Честно отчитал все ветки по МФ. Кругом церезит. Неужели нельзя найти замену подешевле, ну хотя бы на базовое основание?