1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,26оценок: 19

Утепляю дом по технологии мокрый фасад - 2

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем K11A, 16.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Здорово, спасибо за конкретный пример, а можно посмотреть с помощь вашей чудо программы 150мм пенополистирола. И почему вы считаете что пенополистирол противопоказан на газосилика? Из-за паропроницаемости? Так ведь и расчитываем толщину для того что бы вывести ее в утеплитель!


    как вы разобрали на немецком, ГКЛ, воздушная прослойка, газосиликат, и т.д.?:faq:


    мне кажется вы чего то неправильно занесли в таблицу!
     
  2. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Вот что ответити представители фирмы ЕК на мой вопрос. Обращу внимание на то, что материалы ЕК на порядок дешевле, а вот качество не знай как, покрайней мере для внутренних работ материалы достойные.

    В чем секрет не высокой цены клея EK THERMEX и штукатурки ЕК DECOR? Ведь их аналоги на порядок выше по цене. Не экономит ли фирма ЕК на дорогих добавках? И не пострадает ли потом из-за этого вся дорогостоящая система фасада. Извините за сравнение.

    Уважаемый Кирилл Сергеевич, добрый день!
    Приносим Вам извинения за задержку ответа на Ваш вопрос!
    Относительно невысокая стоимость продукции ЕК ни в коем случае не связана с экономией на качестве. При производстве всех смесей продукции ЕК используются только высококачественные компоненты и добавки. Например, для производства клея EK THERMEX используются модифицирующие добавки Швейцарской компании Elatex.
    Смеси, предназначенные для системы утепления фасадов, прошли все необходимые испытания. По техническим характеристикам они аналогичны или превосходят конкурентов.
    При этом хотелось бы обратить Ваше внимание, что наполнитель штукатурки ЕК DECOR достаточно небольшой (максимальный размер зерна – 2,5 мм). Таким образом, фактура готового штукатурного слоя будет мелкозернистой.
     
  3. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    :)] Выводят не паропроницаемость в утеплитель, а точку росы, т.е. зону конденсации влаги. Это если делать по рекомендациям надежного.
    А если по-умному, то надо утеплять фасад таким образом, чтобы этой конденсации не было в принципе. В данном случае надо или утеплять минватой и делать вентфасад, или же, - при утеплении пенопластом, - делать изнутри пароизоляцию стен (см. картинку).
    :)] Браузер Opera AC и гугль транслит дают возможность читать и понимать информацию чуть ли не на любом языке мира.
    А что именно, по Вашему мнению, неправильно?
     

    Вложения:

    • расчет 03.jpg
    • расчет 04 перевод.jpg
    • расчет 05 перевод.jpg
  4. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Думаю, что вы абсолютно правы, хотелось бы услышать мнение Дениса (Надежного) по этому поводу, но он на половину вопросов не отвечает, только твердит одно и тоже на всех форумах церезит, церезит, церезит, церезит, ст, ст, ст, ст... и тому подобное, хотя дает дельные советы но очень редко и мало. Чувствуется придется копить на мин. вату. :(


    Я неправильно выразился, именно про точку росы и имел в виду, а в тексте получилось про паропроницаемость, в программу заносите все верно, просто верить не хочется что пенополистирол не катит, ведь все профи в один голос утверждают что можно при 100-150 мм.
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    При наличии гипсокартона и вентзазора полностью согласен, но по поводу вентфасада нет! С вентфасадом точка росы тоже будет, она будет на кронштейнах вентфасада и очень серьёзная! Блок намокнет и разрушится.
     
  6. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Господа, а можно подробнее, и что теперь делать мне? Хоть дом новый строй!:faq:
     
  7. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    А это зависит от того, что Вы хотите иметь в итоге. :)]
    1. Если иметь теплый дом и при этом иметь и "дышащие" стены, - утепляться минватой (слой от 50мм и выше) и делать вентилируемый фасад (см. рисунок 1).
    2. Если "дышащими" стенами не заморачиваться, то сделать изнутри пароизоляцию, утепляться пенопластом (слой от 50мм и выше) и делать "мокрый" фасад (см. рисунок 2).
    3. Самое интересное то, что если забыть про "дыхание" стен, то вместо 40см стены из газобетона, утепленной 5см пенопласта, вполне можно обойтись 15см монолитной стены из железобетона, утепленной 15см того же пенопласта. И не нужно было бы заморачиваться внутренней пароизоляцией, при практически одинаковом коэффициенте теплосопротивления R (см. рисунок 3).
     

    Вложения:

    • расчет 06.jpg
    • расчет 04.jpg
    • расчет 05.jpg
  8. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    А если рассмотреть вариант с минватой фасадной и мокрым фасадом? Можно рисунок с 5см и 10 см минваты? Пожалуйста!


    второй этаж (мансардный) сделан по другому: гкл, 5см минвата, 25см блок м-600 газосиликатный. В этом случае как дела у меня обстаят?:faq:
     
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Вся фишка в том, чтобы утеплитель проветривался и влага удалялась. А паропроницаемость базового слоя и финишной отделки ниже, чем паропроницаемость утеплителя, соответственно влага будет накапливаться как раз на границе между минватой и базой/отделкой.
    И, глядишь, после зимы надежный приедет фотографировать очередные "ужасы на фасаде". :)]
    А с мансардой Вы начудили. Там между гипсокартоном и минватой обязательно надо делать пароизоляцию.
     

    Вложения:

    • Мокр.фасад мината 5см.jpg
    • Мокр.фасад мината10см.jpg
    • 5см минваты 25см газосиликат.jpg
  10. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Спасибо вам за помощь, извините, что прошу вас выкладывать картинки с разными вариантами, мне немецкий калькулятор победить не удалось. Если не трудно нарисуйте вариант второго этажа с фасадной минватой в 10см. И вообще я правильно понял если буду отделывать все минватой в 10 см с материалами церезит (паропроницаемыми) то все должно быть в норме?


    Да, еще давайте не будем забывать, что мы брали температуру за бортом -30-35, а это бывает редко и всего пару дней, в основном зимой температура -10-15, а так как рассматриваем вариант утепления минватой то накопленная влага за пару дней когда -30 должна выйти наружу, ведь отделка тоже паропроницаемая. Со вторым этажом согласен начудил, но у мена таких стен немного (по площади) и на них весят батареи, да и дома постоянно очень сухо. В общем вердикт! Утепляем минватой 10см 150 плотности, пенополистирол не подходит даже если он 15см, применяет паропроницаенмую отделку! Профи ваше мнение?:um:


    Денис не молчите!. Iosich спасибо за активность!:hello:
     
  11. S.V.S.
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64

    S.V.S.

    (((0)))

    S.V.S.

    (((0)))

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Россия
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Господа, кто-нибудь сталкивался с поддельным Ctresit CT 85? Сначала брал в одной фирме, а потом - другой. У клея из второй партии не чувствуется специфического запаха. И он кажется мне менее пластичным.
    Хотя температура воздуха и воды для затворения, стала ниже гразусов на 10 и это, возможно, повлияло на свойства...
     
  12. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Знаете мы ведь не берем еще в расчет обои, два слоя шпаклевки, можен они как тотоже на кортину точки росы сказываются?
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Есть такой
     
  14. S.V.S.
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64

    S.V.S.

    (((0)))

    S.V.S.

    (((0)))

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Россия
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Пожалуйста, подробнее!! Как отличить подделку? Чем грозит ее применение? И следует ли вообще связываться с Церезитом, если легко нарваться на контрафакт?
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Утепляю дом по технологии мокрый фасад

    Покупайте материал у официальных диллеров.


     
Статус темы:
Закрыта.