Утепляю дом по технологии мокрый фасад - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

К сожалению в технической документации есть много умных и красивых весчей... но то что на 2 м2 кажется идеальным на практике не всегда действует... В работе абсолютно всёравно наносить клей лубчатой тёркой или гладкой, но у Вас для работы остаётся только одна сторона, вторая с зубцами. Через пару часов работы тёрка становится острой как нож, крайние зубья как лезвия..рабочему в принципе пофигу рассечёт он этими зубцами сетку или нет..а он рассечёт, а трещина проявится на второй-третий год.
Устройство базы лучше делать следующим образом, после устройства базы на премыканиях системы к окнам, кровле, цоколю, установки углов и капельников наносим на основную плоскость гладкой тёркой клей и в него втапливаем сетку, лишний клей удаляем через сетку, структура сетки видна..даём подсохнуть и после этого гладкой тёркой, а лучше металлическим полутёрком делаем перетяжку и окончательное выравнивание клеем, очень тонкий слой чтобы только укрыть структуру сетки.

 

Подскажите пожалуйста, насколько на практике совпадают примерные расходы штукатурки и краски Ceresit с заявленными в техническом описании ? Перед штукатуркой планируется загрунтовать СТ 16.
Интересует СТ 174 (1,5) и СТ 48. У первого заявлено 2,5 кг на кв. метр, у краски - 0,3 литра на кв. метр. Материал не дешевый и, самое главное, под заказ ... Если не хватит - работы могут остановиться. Много лишнего останется - материал пропадет.

 

по СТ 174, расход 2,6-2,7 кг/м2, бывает и 2,5 ровно. скорее зависит от ровности рук наносящих.
с краской 0,3 кг/м2 многовато будет. если есть возможность, взвесте ведро, сделайте выкрас на 3-4 кв/м, взвесте еще раз и посчитайте.

 

Nadegniy, спасибо. Еще - перехлесты сетки от декоративных элементов и базового слоя должны быть втоплены в клей одновременно? Или перехлест с базы можно встапливать поверх высохшего перехлеста от декор. элемента?

 

-
Олег Львович спасибо что откликнулись
1-Да Вы правы каэф паропроницаемости ППс или Эппс производители стараются без особой надобности не публиковать по понятной причине. Как только приклеил его не зависимо ППС или ЭППС-стена по паропроницаемости заперта.
Но с полгода назад я нашел протокол испытания НИИСФ по Фасадному ППС Мосстрой-31 так настойчиво предлагаемый Надежным. там в зависимости от плотности каэф паропроницаемости колеблется от0,025 до 0,028.
Простой расчет показывает Что при толщине их ППС в 50мм и 100мм сопротивление стены паропроницанию составит от 2 до 3,75 ед соответственно (для 0,025 и 0,028 соответственно)
А теперь смотрим норматив к примеру для стен из ГСБ (проектирование и строительство) где прописано что сопротивление отделочных систем на границе ГСБ/отделочная (облицовочная) система не может быть более 0,5 единиц. Сравниваем предложение сторонников мокрого фасада с применением фасадного ППС (экструдированный не беру там показатели еще хуже) создать стену с сопротивлением стены паропрницанию 2-3,75 ед и норматив не более 0,5.Для тепличного комплекса, комплекса выращивания шампиньонов наверное самое то, а вот для проживания живых существ не очень. Потом удивляемся откуда в квартирах домах успешно проживает плесень, грибок, алергия а далее астма. Санитарно- гигиенических условий-то для нормального проживания нет.
2-Если я вас правильно понял -Вы противник ЭППС по причине его дороговизны, а не по причине того, что он еще более усугбляет (путем еще большего увеличения сопротивления стены паропроницанию) санитарно-гигиенические условия проживания.
3-А теперь посмотрите старые дома включая и многоквартирные-насколько серьезно инженеры того времени относились к воздухообмену в квартирах. Вентиляция присутствоввала в каждой комнате включая кладовки и чуланы. Ветилировались даже полы (не дай бог плесень или грибок заведется),на кухнях помимо вент. каналов присутствовал как правили под подоконником уезл обеспечивающий приточную вентиляцию. И это при том, что окна и двери были деревянными и безусловно ту герметичность которую обеспечивает к сожалению сегодня пластик они к счастью не обеспечивали. И надо учесть что возведены они были как правило из природных материалов с хорошей паропроницаемостью. Жаль что все это сегодня утрачивается, что в конечном счете сказывается на здоровье наших людей.
Хотел коротко не получилось
С уважением С. Т.

 

нет, не совсем правильно вы меня поняли.
я противник ЭППС на фасаде, не только по причине его дороговизны, но и по причинам которые вы перечислили выше. а также по причине нестабильного поведения на фасаде (никогда не знаешь где появится трещина).
и еще раз повторюсь, я сторонник минераловатных утеплителей.

 

А какая огнестойкость получается у стенки с фасадным пенопластом?
Слой штукатурки через сколько прогреет Пенопласт до потери формы
Какая у него температура каплепадения

 

-
Со слов Надежного замечательная, а
по факту вот примерно такая, так горят фасады с применением ППС. Я даже знаю, что скажут мои оппоненты-Не там, не то купили, не в том конструктиве применили. или прозвучит фраза "глупости все это -у нас не так"

 

Горит все
Меня больше интересуют цифры сколько выдержит стенка цоколя

 

Вы показываете фотографии горящего дома с вентилируемым фасадом, где четко видно систему вентфасада и висящие куски минваты и заявляе о том, что это горит фасад ППС - это вызывает удивление. Причем эти фотографии вы показываете не первый раз, до меня вам люди указывали на то, что это фотографии вентфасада а не мокрый фасад на ППС.
Извините но ваш обман, манипуляция фотографиями, называйте это как хотите переходит все границы, не знаю будет вам стыдно за это или нет, но стороны это выглядит некрасиво.
Понимаю, что в борьбе с "неприятелем" все средства хороши но не до такой же степени.
P. S. хотелось бы верить, что причина ваших некорректных фото в вашем плохом зрении или плохой памяти и злого умысла в ваших действиях нет.

 

Основная сетка втапливается поверх сетки от декоративного элемента.

В соответсвии с натурными пожарными испытаниями класс пожарной опасности К 0, а это 75 метров, 25 этажей без доп согласований.

 

У меня не укладывается в голове как материал группы г3 c температурой горящих газов около 400 градусов

http://www.stroyinform.ru/gosts/detail.php?ID=110376

Могут быть в конструкции к0

Кстати самое главное в этой игре слов и понятий
Вы время этого К0 забыли указать
20 секунд ? 1,5 минуты?

Вот здесь немного для понимания вопроса

http://www.65.mchs.gov.ru/info/detail.php?ID=1625

 

Прошу ответить не специалисту, всего лишь профану заказчику. Строю дом из газосиликатных блоков Ytong шириной 375 мм. Планировал 100 мм утеплителя из минплиты и тн Мокрый фасад. Строители отговаривают от утеплителя совсем, говорят, что достаточно толщины газосиликата чтобы зимой было тепло. Посоветуйте как быть.

 

Вы зайдите на сайт любого серьёзного сертифицированного системодержателя и скачайте интересующую Вас информацию. Натурные пожарные испытания говорят о том, что в течении 45 минут люди смогут эвакуироваться из горящего здания. Что не будет происходить заброс пламени с этажа на этаж, из квартиры в квартиру.

Зайдите в Термокалк и посчитайте свою стену. Считайте в нескольких точках, где стена, где перемычка.

 

Был простой вопрос класс пожарной безопасности строительных конструкций К0 сколько минут?
Обсуждаем наружную стену
Меня в данный момент больше интересует цоколь и стык с остальным фасадом
Пламя снаружи и дом еще цел
Сколько минут воздействия выдержит стена ?

А на сайтах производителей я уже был
В таблицах на экструдию указана группа горючести Г1, а реально завод отгружает Г3 и Г4

По типовым решениям ЭППС должен быть до уровня +70см от уровня отмостки
Вот я пытаюсь понять через сколько минут займется дом при воздействии снаружи

Если огонь внутри малоэтажного здания, то распространения пламени идет внутри так как лестница наиболее доступная и открытая зона
Так что переброс через оконный проем пламени это понятный аргумент, но для этого в букваре и существуют рассечки из минваты между этажами

Так как вы видимо не читаете информацию по ссылкам привожу выдержку

Одна и та же конструкция может принадлежать к различным классам пожарной опасности в зависимости от времени теплового воздействия.

Например:

К0 (15) - конструкция класса К0 при времени теплового воздействия 15 мин;

К1 (30) - конструкция класса К1 при времени теплового воздействия 30 мин;

К2 (45) - конструкция класса К2 при времени теплового воздействия 45 мин;

К1 (30) / К3 (45) - конструкция класса К1 при времени теплового воздействия 30 мин и класса К3 при времени теплового воздействия 45 мин.

Временной параметр теплового воздействия, при проведении испытаний, выбирается в зависимости от требуемого предела огнестойкости конструкции.