1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Как максимально удешевить монолитное ж/б перекрытие?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем protocc, 07.10.11.

  1. PrusMsl
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    71

    PrusMsl

    Живу здесь

    PrusMsl

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для полноты приведу схемы расчётного профиля опалубки для моего случая и схему стыковки оболочки со стеной:
    здесь - вид на короткую сторону, длинную и сверху;
    на последней схеме зачернены сечения 4-х прутков арматуры.
    dvoyak_a.jpg
    dvoyak_b.jpg
    dvoyak_iz.jpg
    Разрез_перекр.JPG
     
  2. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969
    Адрес:
    Рыбинск
    Я бы вам посоветовал трубы из под рулонов ленолиума, их можно приобрести или так отдадут в строймаркете, есть пластиковые, есть картонные, обматываете скотчем перед укладкой, ну и отверстия понятно тоже!
     
  3. АлСан
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    5

    АлСан

    Живу здесь

    АлСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Юг Западной Сибири
    В принципе я это и имел в виду, вот только считать надо перекрытие, а не делать "на глазок", как я себе это позволил, просто прикинул нагрузку с другом (он профи, я люби) и решили- Выдержит вполне, а после чего сгородил и залил.:-0.
     
  4. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969
    Адрес:
    Рыбинск
    Я сам не профи, считают проэктировщики, есть нормы соблюдая которые можно залить перекрытие которое прослужит при правельной нагрузке и эксплуатации долгое время, но это перекрытие обязательно будет дороже правельно расщитанного!
     
  5. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    885

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    885
    Адрес:
    Тучково
    лучше уже ПНД трубу
    ну или я всё-же планировал когда-то резанный на прямоугольники пенопласт
    насаженный ромбом на арматурную проволку - как сосиски,
    - чтоб не убежало, не всплыло, не передвинуло
    одно НО
    бетон стоит ~4тыс куб, пенопласт - 2тыс куб
    а если с учетом кучи секаса по укладке...
    это останавливает - в итоге коэф. жмотничества очень мал, и сильно повышается коэф. секаса)
     
  6. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969
    Адрес:
    Рыбинск
    Чаще всего пустотелый монолит льют не для удешевления а для того что бы сделать его легче! Нагрузка на фундамент, нагрузка на стены итд.
     
  7. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    885

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    885
    Адрес:
    Тучково
    Угу) уже снова вернулся к этой мысли, между 1м и вторым
    но снова выкинул его из за дороговизны
    190 тыс, против 130-за пустотки
    на площадь 80кв.м
     
  8. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969
    Адрес:
    Рыбинск
    @АлСан,
    Бывает так что и кран не подогнать!
    130 это с доставкой и установкой?
     
  9. АлСан
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    5

    АлСан

    Живу здесь

    АлСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Юг Западной Сибири
    Прошло почти ДВА года). За это время залил таким способом, практически ещё 150 квадратов перекрытия. Из итогов скажу, что:
    Плюсы:
    1) "Мой способ" применение саморезов для фиксации арматуры в желобах очень эффективен.
    (испытания провели на кафедре СопроМата в нашем Политехе, саморезы дают дополнительное упрочение контакта "металл-бетон" на отрыв и очень хорошо ориентируют арматуру в бетонном слое в заданных размерах.) патентовать не собираюсь :))
    2) В отличии от плит перекрытия, материалов+сил+средств+времени для выравнивания пола для дальнейшей работы (плитка, ламинат и т. д.) в этим способом несравненно дешевле и проще.
    3) Скорость заливки, когда работают "в паре" миксер и кран-самогруз удивила. Хотя пользовался бадьёй в 200 литров (сами сварили на месте), залили перкрытия второго этажа 60 кв. метров 4 человека за 1,5 часа (!).
    Минусы:
    1) Звукоизоляция готового перкрытия-"ни кчёрту".
    2) Теплоизоляция- ещё хуже, если это потолочное перекрытие его надо очень хорошо утеплять.
    3) "Вид снизу" очень специфичен, эдакий -"хэви металл индастриз"
    Вроде всё.
     
  10. mangust0035
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17

    mangust0035

    строитель

    mangust0035

    строитель

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Уфа
    Возьми. в строительном магазине картонные трубы, остаются от линолеума, т к если взять обычную плиту там есть пустотные отверстия по все длине. данная конструктивная особенность позволяет улучшить сопротивляемость при нагрузках, главное правильно рассчитать их частоту и правильно расположить. в итоге твоя себестоимость снизится на 40-60 процентов
     
  11. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    885

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    885
    Адрес:
    Тучково
    ) баян...
    например на перекрытие 4 х 7 вам надо 35-шт труб для шага в 20см
    и где вы их столько наберете?
    объем одной трубы 0,1м х 4м.п = 0,031куб
    чтобы получить цену меньше пенопласта (за 1600 р-куб) которого полно на каждом углу
    труба должна стоить менее 50-ти рублей за штуку

    это реально?
    хех...

    Посчитайте сами - реальная себестоимость замены составляет около 15%
    воткнув эти трубы вы сэкономите 0,031 * 35 = 1куб бетона - стоимостью около 4-х т. р
    причем для этих труб толщину заливки надо будет повышать

    а без них, общий расход бетона - 4х7х16см = 4,5куба
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    @АлСан, Вы ж писали про стальные трубы, чё за саморезы, почему хэви-метал, ведь снизу гипсокартон? Или Вы по другому делали?
     
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @mangust0035, @Andrey114, обсуждался уже не раз данный вопрос, например: #400
     
  14. mangust0035
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17

    mangust0035

    строитель

    mangust0035

    строитель

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Уфа
    Труба картонная у каждого крупного строительного магазина их штук 10, за раз можно набрать
     
  15. Welless
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    20

    Welless

    Участник

    Welless

    Участник

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Омск
    Весьма впечатлила тема Вспарушенного Перекрытия.
    Книгу Штаерман М. Я. Ивянский А. М. Безбалочные перекрытия. Тбилиси, 1954г. 13,94 Мb
    можно скачать здесь: https://dwg.ru/dnl/2896
    Книга не совсем та, о которой говорил PrusMsl в посту #22, но на эту же тему.
     
    Последнее редактирование: 18.02.14