Инженер-строитель-технолог, ответы на вопросы по газобетону - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

-
Добрый день
1-В природе к сожалению нет строительного материала который обладал-бы только одними достоинствами. Каждый имеет помимо достоинств какие-то недостатки. Задача специалиста путем инженерных решений максимально использовать его положительные качества и минимизировать недостатки.
2-что касается пенобетона в том числе и монолитного при всех его возможных (которые еще надо получить, чего редко добиваются) положительных качествах-основной недостаток его в том, что технологический процесс при его приготовлении, влияющий на вариацию (отклонение от среднестатестической цифры как в+ так и в-) по прочности и плотности пенобетона слабо управляем,соответственно гарантированно получить конструктив с заданными характеристиками по прочности и плотности в соответствии с ГоСТ весьма и весьма сложно. Если Вы таких жестких тех. условий не ставите-применяйте эту технологию. При этом важно понимать, что-же Вам обеспечат по данной технологии на конце? будут ли подтверждены ваши ожидания реальными результатами? а если нет, возможны ли какие-то компенсации?...,но это уже другая тема.
С уважением С. Т.

 

Уважаемый Сергей Тихонович!
Кризис никто не отменял, и задача мин. издержек стоит перед всеми. В силу того что Вы уже неоднократно для Подмосковья с его пучинистыми суглинками высказывали свое весьма отрицательное мнение по поводу МЗЛ для ГСБ (либо указывали что объем инж. работ для МЗЛ перевесит выгоду), прошу высказать свое отношение к УШП.
"Теплая" плита решает сразу и фундаментную задачу, и позволяет отказаться от цоколя и плит перекрытия 1 этажа + ТП в ней низкотемпературные значительно дешевле выходят по реализации чем позже, в стяжке и обеспечивают экономным отоплением здание.
При этом стоимость при одинаковых условиях (даже без ТП) у плиты примерно в 1,5-1,8 ниже чем у полного заглуб. (-1,5м) фундамента с цоколем, плитами и доборами кирпичом, раствором, утеплением коммуникаций или обратной засыпкой.
Почему Вы не предлагаете это решение от своей компании ГСС, и не рекомендуте его на форуме?
Дело в утеплении плиты ППС (ЭППС) или еще в чем?
Спасибо, Александр.

 

Плита без цоколя может и дешевле немного, но это решение точно не для России!

 

-
Добрый день
Да для абсолютного большинства строек центра России УШП для капитальных строений со сроком эксплуатации 0т 50лет и более, я всегда говорил нет. Даже обосновывал это. Посмотрите ответы. В абсолютном большенстве его применение- это либо дань моде (как ?-Вы не применили УШП?,да какой Вы после этого современный застройщик? или да Вы консерватор-раз не применяете УШП в виде современных технологий) или хороший рекламный ход. По этой причине нет его от меня на форуме и на наших сайтах.
С уважением С. Т.

 

Сергей Тихонович,

спасибо за Ваши ответы! Возник ещё один вопрос, по выбору газобетонных блоков. Посмотрел характеристики блоков заводов HEBEL (Липецк), КЭСМ (Кострома), BIKTON (Волжск), AEROSTONE (Дмитров) и других у всех у них при плотности D500 показатели теплопроводности заявлены не ниже 0.12, а морозостойкость не больше F35. Хотя сообщается, что все эти заводы построены на современном немецком оборудовании. При этом у блоков YTONG, при той же плотности теплопроводность меньше 0.1 и морозостойкость F100.

За счёт чего получается такая разница? YTONG несколько завышает свои характеристики? Другие заводы их несколько занижают? Или у YTONG какая-то уникальная технология позволяющая добиться результатов, которые остальные заводы даже на современном оборудовании не достигают?

 

С. Т., спасибо за мнение.
Не поленился перелистать и поиском оба тома "Инженер-строитель..." прошерстить - извините, лишь нашел рекомендации не использовать ЭППС как утеплитель стен/перекрытий и т. п. Про неиспользование в фундаментном термоизолировании ничего...
Прошу уточнить - 1. Вы имеете проверенные испытаниями сведения о разложении экструдированного (не просто ППС) пенополистирола в условиях без нагрева выше 40С (просто от окисления) под плитой (в пленке п/э с одной стороны и бетоне B25 c другой) через 35-50 лет, или все же по стереотипу мнение о пенопласте (ППС) прикладываете к ЭППС?
2. Какие еще противопоказания к УШП кроме утеплителя?
Благодарю за понимание.

 

Сколько надо клея для укладки 100м3 г\с блоков

 

-
по нормативу 20кг/м3,реально по жизни планируйте 25КГ/м3-это как раз мешок. На 100м3-100мешков или 2500кг

-
1-Я вряд-ли что добавлю к сказанному в моих ответах ранее...и собранного материала по публикациям в разных источниках, размещенным на нашем сайте.
2- а что природная суть этого полимера измениться, если применить его в фундаменте, а не в стенах или перекрытии?

 

-
Добрый день
1-Не открою "америку",если скажу достаточно банальную истину, что качество любого продукта определяют уровни технологий, качество исходного сырья и главное соблюдение технологического регламента, который зависит во многом от технологической дисциплины, а это уже человеческий фактор.
1-Компания "КСЕЛЛА" сумела объединить эти факторы во едино с целью получить максимальные показатели по качеству. А это достигается управлением и наличием как минимум двух специалистов высокой квалификации-нач лаборатории и технолога +постоянная работа по внедрению научных разработок.
2-Судя порезультатам у других производителей эта работа не соответствует уровню компании КСЕЛЛА.
3-Кстати торговая марка ХЕБЕЛЬ принадлежит компании КСЕЛЛА, и других владельцев этой торговой марки в России я не знаю. Наличие оборудования хебель не предоставляет право на пользование маркой-это лукавство.
4-здесь же хочу отметить показатели по теплопроводности и морозостойкости таких производителей как аэростон, евроблок, сответствуют нашему ГОСТ и вполне могут применяться без ограничений, а сучетом цены "итонга" на мой взгляд вполне конкурентоспособны.
С уважением С. Т.

 

Сергей Тихонович, здравствуйте! Вопрос такой - на вскидку, выдежит ли блок Ytong D500 375мм монолитное перекрытие 20см. армирование - сетка 25х25см 12-й арматурой в два слоя, дом 9х9 с несущей стеной из полнотелого кирпича посередине?

 

Здравствуйте Сергей Тихонович! Планирую строительство дома из газосиликатных блоков D500 с толщиной стены 400мм,т.к. стоить буду сам для облегчения планирую стену из блоков 250+150 или 300+100,арм.пояс первого этажа планирую путём укладывания блока 250 или 300 (в зависимости от ваших рекомендаций 250+150 или 300+100) с выпуском на 100мм по внешнеё стороне стены, с внутренней стороны опалубка. Мауэрлат таким же образом. Перекрытия дерево. Арм. пояс первого этажа также будет выполнять функцию оконных перемычек, между окном и арм. поясом блоки на 100 или 150 (видел подобные варианты на форуме вместо U-перемычек).Дом 8*11м 1,5этажа ,внутри планируется две капитальные стены по 8м толщиной 250 или 300 (для уменьшения длинны деревянных балок и облегчения работы) также включённые в арм. пояс (арм.пояс внутренних стен опалубка с двух сторон).Деревянные балки перекрытия 1этажа попадают на оконные перемычки, выдержат ли? Как Вы относитесь к кладке блока на известковый раствор или известь+цемент.Блоки собираюсь преобретать ЛЗИД или Лиски-газосиликат, какие порекомендуете?
Прошу Вас прокоментируйте мои мысли .

 

Уважаемый Сергей Тихонович!

К сожалению опыт с демо блоком ИТОНГ показывает чтот материал далеко не гигроскопичен, и всасывает всю доступную ему влагу в себя...Про гидрофобизацию объемную на заводах Итонг Вы не ответили...

С учетом среднего значения отн. влажности для Московского региона в 76% (данные за 1981-2010 год) есть опасения что приведенные для сухого состояния значения Т-проводности в 0,088-0,099 будут совсем иными... в свете этого керамика становится привлекательна.
Вот ее значения:

Есть реальные значения того, какой уровень отн. влажности имеют реальные кладки из ГСБ в периоде эксплуатации? И какие при этом получаются значения коэфф. Т проводности?
Благодарю!
p. s. нашел у Аэрока график. С завода выходящие блоки ГСБ (если считать что они 25%вл.,это отпускной норматив) более Т проводны чем керамоблок в эксп. А и Б. . А вот будет ли равновесная влажность не более 5% - вопрос...

 

-
Добрый день,
Теоретически -да.А практически надо сложить ваши фактические факторы и сделать вывод. А зачем Вам при схеме 9х9 со стеной несущей по середине-200мм?
С уважением С. Т.

-
Добрый день
1- капитальная стена (несущая) по нормативу меньше 380мм быть не может. В вашем случае можно обойтись и одной несущей стеной, вторую сделать перегородкой 200-250мм.
2-если перемычки несущие, то выдержат
3-кладка на цементно- известковом растворе не запрещена
4-год назад по оценки специалистов Воронежского ГАСУ, блоки ЛЗИД соответствовали требования ГОСТ.
С уважением С. Т.

 

-
Добрый день
Наука говорит, что-да. Но вы ведь надеюсь понимаете, что она носит в течении года средне временной характер, в октябре-ноябре и июле-августе они будут безусловно разные. Если Вы хотите от меня услышать цифры -я их Вам не назову, таких точных материалов со ссылкой на первоисточник не имею, а без ссылки я думаю найдете.
Если для Вас такие теоретические проработки интересны. Вам надо их искать не на форуме, могу порекомендовать журналы "Бетон и железобетон"-учиредитель НИИЖБ, или "Строительные материалы"-у них кстати есть приложения по разделам "наука" и "технологии"
С уважением С. Т.