1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 11

Инженер-строитель-технолог, ответы на вопросы по газобетону - 2

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Коростелёв СТ, 07.09.11.

  1. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    -------------------------------------------------------------------
    Доброе утро:
    Ответ мой строиться на нормативной базе, действующей на сегоднешний день в области газобетона и в частности газосиликатного бетона автоклавного твердения..
    1-ГСБ с плотность 400-500(Итонг)относиться к конструкционно- теплоизоляционным материалом,соответственно структура пористая и в соответстви с нормативами может применяться в не агрессивной среде с относительной влажностью до75%.И соответственно какую-то доп гидрофобизацию не проводит . При необходимости у застройщика применения ГСБ в помещениях с повышенной относительной влажностью свыше 75%-необходимо провести пароизоляционные технические мероприятия.В том числе и за счет гидрофобизации.
    2-Я не знаю ДОКУМЕНТОВ от компании КСЕЛЛА ,с информацией о том что в ГСБ "ИТОНГ" напрочь "отсутствует гигроскопичность".Область подобного познанаия кроеться в учебниках школьной программы, а дольше включайте разум,кто и что-бы не писал на форуме!!
    3-Любая заявленная характеристика по ГСБ ИТОНГ-подтверждена исследованиями Российских и немецких сертификационных органов.
    3-Век живи и век учись-дайте ссылку откуда Вы взяли такую информацию,уточню с тех. руководством компании.

    С уважением С.Т.
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Сергей Тихонович, спасибо.
    Ссылку на текст статьи приводил - http://instrumentor.ru/?p=36
    А указание на низкую или отсутствие гигроскопичности кажется было на картонной обертке "демо-кубика" Итонг :faq:
     
  3. Пижон С
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.935

    Пижон С

    Живу здесь

    Пижон С

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Россия
    для строительства дома \1,5 этажа\ плотность блока 400 или 500 брать
     
  4. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Дык уже сто раз обсуждали - D400 до 3-х этажей проходит. Другое дело что дюбели в нем хуже держатся... Да и D500 по теплу те же 375мм достаточно. Выбор за Вами...
     
  5. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    ------------------------------------------------------------------
    Доброе утро
    Если Вы имеете ввиду ГСБ "ИТОНГ",то для возведения стен до 1,5этажей достаточно марки 400.его класс бетона это позволяет.
    С уважением С.Т.


    ----------------------------------------------------------
    Доброе утро
    Теперь Allmas по поводу Вашего "ДЫК"-я бы не был столь категоричен в заявлении,что блок D-400 проходит при строительстве стен до 3х этажей.Внимательнее изучайте НОРМАТИВНУЮ базу и не дезориентируйте людей.С читаю на форуме все таки должен соблюдаться принцип "Информация с форума не должна навредить"
    Кстати век живи,век учись.-дайте ссылочку на норматив откуда Вы это взяли?Заодно и Вы почитаете.
    С уважением С.Т.
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Простите, Вы сами себе противоречите, ибо ответ давал опираясь на Ваше авторитетное для нашего форума мнение.
    Цитирую часть Вашего ответа в первом разделе этой темы post #463
     
  7. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    ---------------------------------------------------------
    Добрый вечер АЛМАС и без обид.Мог-бы и не отвечать- во фразах разницу видно,но для исключения ошибочной трактовки остановлюсь по подробнее.
    Вроде-бы и так, да не совсем.В моей фразе наряду с плотностью фигурирует кл.бетона 2,5 а у Вас его нет,а это весьма существенно.
    Согласно СТО 501.2007 при плотности ГСБ автоклавном Д400 может быть и клас бетона 1,0 и 1,5 а при таком классе бетона применить ГСблок Д400 в качестве несущих стен до 3х этажей нельзя.А если читать Вашу фразу,носящую более общий характер по Д400, то получаеться можно.Кстати это касается и Д500 он тоже может иметь кл.бетона 1,5
    ВЫВОД:При рекомендации в применении ГСБ по плотности, надо указывать и класс бетона,как определяющий по показанию применения ГСБ автоклавного в несущих стенах
    С уважением С.Т.
     
  8. Gremlin
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671

    Gremlin

    Живу здесь

    Gremlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Калуга
    Уважаемый Сергей Тихонович.
    Строю дом из блоков D500 B2.5 толщиной 300мм. На текущий момент готов первый этаж, дом будет 2-х этажный + холодный чердак. По недостмотру положили на последний ряд полнотелые блоки, а не U-блоки. Перекрытие будет по деревянным балкам. Как быть дальше с аромопоясом? Есть варианты:
    1. Положить еще один ряд, теперь только U-блоками, уложить арматуру 2+2 прутка 12мм, залить бетоном - будет некрасиво - исказятся пропорции окон, да и незапланированные затраты :(
    2. Попробовать выбрать паз в текущем ряду блоков (ручной циркуляркой можно выбрать на глубину 70мм) и уложить 2 прутка арматуры, залить бетоном. Хватит?
    3. Сделать как в п.2, уложить балки, а на следующем ряду блоков (первый ряд второго этажа) сделать полноценный аромопояс.
    Подскажите!
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.194

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.194
    Адрес:
    Коломна
    Уважаемый Сергей Тихонович.
    В настоящий момент два российских производителя газобетона предлагают материал плотностью 300 кг/м3:
    - Aeroc EcoTherm Plus: B1.5, F50, λ0 0.072.
    - Bonolit D300: B1.5, F30, λ0 0.08.

    Как Вы оцените применяемость таких материалов?
    - Назначение (несущие стены, перегородки).
    - Этажность.
    - Влагостойкость (возможность оставлять блоки без внешней отделки на осенне-зимний период).
    и т.д. и т.п.
     
  10. crown13
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    crown13

    Участник

    crown13

    Участник

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Саратов
    Добрый день, форумчане и прочие профессионалы своего дела. Помогите советом пожалуйста.
    Имеем дом возводимый по проекту несколько сложной архитектуры, в итоге из сложностей:
    1. Большинство наружних стен - итонг д500 375мм + воздушный зазор + облицовочный кирпич. Но есть наружние стены, на которых лежат серьезные балки в 2х направлениях и эти стены целиком из сеоикатного кирпича в 2 ряда + утеплитель + штукатурка.
    2. Сложность вторая - наличие второго света и огромное окно во всю стену между первым и вторым этажом.
    3. Третья сложность - этажи в двух уровнях. Т.е. первый этаж, потом лестница вверх и продолжение первого этажа. В итогк плиты перекрытий этажей находятся на разном уровне(перепад 1.5 метрв).

    Фундамент, цокольный этаж - блоки 600мм, стоят на подушках 1000мм в основании.

    А вопросы такие:
    1. Как делать армопояс учитывая наличие окна, которое не даст замкнуть армопояс. И как его сделать под плитами, если плиты на разной высоте? Конструктор советует просто перед плитами пускать три ряда кирпича вместо блоков и армопояса.
    2. Не будкт ли проблем с фундаментом т.к. стена из ГСБ будет легче стены изкирпича и давить на фундамент она будет меньше. Фундамент рассчитывался чтоб удержать все стены из кирпича в 2 ряда.

    Заранее спасибо за ответ, надеюсь на помощь.
     
  11. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    ----------------------------------------------------
    Доброе утро
    Проложить ряд У-обр. блоков.Мон. пояс завершает этаж.Только в этом случае он способен выполнить возложенную на него задачу.
    С уважением С.Т.


    ------------------------------------------------------
    Доброе утро
    А ни как.
    По заявленным Вами характеристикам,согласно нормативов -Это теплоизоляционный материал.Для возведения несущих и само несущих стен(перегородок) необходим как минимум конструкционно- теплоизоляционный с кл бетона не менее 2х единиц.
    С уважением С.Т.


    -----------------------------------------------------------------
    А каково проектное-то решение?
     
  12. crown13
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    crown13

    Участник

    crown13

    Участник

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Саратов
    День добрый.

    Приложил файлик с очень примерное без пропорций схему. Серый - ГСБ, красный - кирпич, - бирозовый - балки.

    В проекте армопояс как монолитное решение по всему периметру дома отсутствует, но есть несколько рядов кирпичей перед плитами перекрытия, которые создают как бы два контура на этаж: сначала вокруг плит на одном уровне, в потом вокруг плит на втором уровне этажа. И выглядит это следующим образом: есть несущая стена внутри дома из кирпича и три стены внешних из ГСБ, которые создают прямоугольник, на котором лежат плиты.

    На стене внизу между кирпичными вставками лежит большая балка в самом верху дома, между этими кирпичами и есть большое окно. Часть этажа 1 на полтора метра ниже части этажа 2. Проект предусматривает, что стены из ГСБ заканчиваются ниже кирпичной стены, и до уровня кирпичной стены поднимаются уже тремя рядами кирпича, увязываясь с кирпичной стеной (сетка между рядами кладки). И так на обоих уровнях этажа.

    Дом достаточно большой - 14х14м, цоколь, два этажа и отапливаемый чердак. Фундамент серьезный. Но вот отсутствие армопояса в проекте меня очень беспокоит. Может ли бетонный армопояс хоть как-то заменить такая кирпичная кладка?

    Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • shema.JPG
  13. Gremlin
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671

    Gremlin

    Живу здесь

    Gremlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Калуга
    А какие рекомендации по выполнению армопояса? Необходимые ширина,высота,арматура? Как правильно рассчитать армопояс? Дом 10 на 12, 2 этажа, высота этажей по 3 метра, толщина стен 300мм из ГСБ D500 B2.5
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.194

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.782
    Благодарности:
    13.194
    Адрес:
    Коломна
    Сергей Тихонович, спасибо за ответ.
    Если не сложно, подскажите, какую НД прочитать, дабы в голове сложилось понимание этого вопроса.
    Пока же, прочитав СТО 501-52-01-2007, понял, что запутался :)
    В таблице 4.2 данного документа для блоков D400 дается максимальный класс прочности B1.5, и данные блоки отнесены к группе теплоизоляционных.
    В то же самое время в этой же таблице блоки D500 отнесены к конструкционно-теплоизоляционным. Но и класс прочности у них тоже может быть B1.5.
    Вот тут я впадаю в ступор :) Т.к. судя по СТО блоки с одним и тем же классом прочности делятся на теплоизоляционные или конструкционно-теплоизоляционные по плотности. Но я то знаю, что у того же Итонга (и не только у него) есть конструкционно-теплоизоляционные блоки D400 с классом B2.5.
    Где есть более подробная расшифровка?
    В том числе и расшифровка взаимосвязи "прочность - этажность -толщина стен".
    Пытался "рыть" документы, ссылки на которые есть в вышеупомянутом СТО, но то ли плохо смотрел, то ли не там ищу :(
     
  15. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    --------------------------------------------------
    Доброе утро
    1-Пояс монолитный способен выполнить свои функции полностью при условии замкнутого контура.
    2-Ни какая кирпичная кладка, мон. пояс полностью заменить не сможет.Добивайтесь от проектировщиков введения в проект мон. пояса без разрывов.Не решаемых тех.вопросов в строительстве не бывает.
    С уважением С.Т.


    ----------------------------------------------------------
    В строительной системе "ИТОНГ" есть U-блок в 300мм,определяющий размеры мон. пояса,его и примените.Армирование рабочее 4Ф10ммА!


    --------------------------------------------------------------------
    Доброе утро
    Посмотрите раздел "6"названного СТО,может он как-то поможет Вам сориентироваться.
    С уважением С.Т.