1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Секатор садовый

Тема в разделе "Садовый инструмент, инвентарь", создана пользователем gerda, 11.10.11.

Метки:
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Рако с наковальней
     
  2. DmVit1974
    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    1.012

    DmVit1974

    Живу здесь

    DmVit1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Алтайский край, город Барнаул
    Из всего перечисленного - для работы с высокими деревьями - однозначно аккумуляторный секатор+пила на телескопической штанге - у меня есть всё из перечисленного вами - аккумуляторный инструмент среди них рулит.
     
  3. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.756
    Благодарности:
    6.116

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.756
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Орел
    Самое дешевое, что смог найти из телескопических, это безымянный секатор за 5600 р
    Screenshot_2024-01-22-11-07-16-858_com.yandex.browser-edit.jpg
    Скорее всего это самое дно китайской промышленности. Отзывы хорошие, но сводятся к тому, что секатор работает, а как работает узнаем весной.

    Этот набор стоит 9 т. р. и уже с пилой. Даже имеет название (стилизованное под Макиту). По отзывам все так же непонятно.
    Screenshot_2024-01-22-11-43-04-272_com.yandex.browser-edit.jpg
    Может кто-нибудь пользовался чем-то подобным и подскажет. Нужен секатор или сучкорез со штангой. Пила пока не обязательна, но наверное, лишней не будет.
     
  4. Platinum8513
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    8.926

    Platinum8513

    Живу здесь

    Platinum8513

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    8.926
    Адрес:
    Москва, Рязанская область
    Использую Fiskars UPX82. Простой и надежный. Рез гладкий, что важно. Если не хватает высоты, то просто встаю на стремянку. Вижу в "красном" магазине за десятку. Для меня лучше один хороший инструмент, чем ворох, непонятно кем сделанного барахла.
     
  5. DmVit1974
    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    1.012

    DmVit1974

    Живу здесь

    DmVit1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Алтайский край, город Барнаул
    Я пользую нечто подобное (стилизованое под Макиту), на макитовских аккумуляторах (у меня почти вся аккумуляторная техника на макитовских аккумуляторах- очень удобно, когда аккумуляторы подходят ко всему) - превосходно все работает. Рекомендую покупать в российских магазинах - здесь хоть пободаться можно по гарантии.
     
  6. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    У меня через год не активного! использования, в самом механизме порвался плетённый тросик и порвался в самый не подходящий момент. Держите в запасе этот тросик, тросик подойдёт от стартера бензоинструмента (пила, газонокосилка и т. д.) .
     
  7. Evgeniy29
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    6.698

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Пушкино М.О.
    Телескоп слабый, интересней усиленный 1.8 или 2.1м. - срезают потолще, но не более 2см диаметр. Раз или 2 в году этот инструмент через СП можно взять с 20% скидкой.
    82й уступает 84му в комфортности работ, тяжелее работать, как ни странно. Сейчас за 10ку можно 86й взять, а 82й недавно 7.9 был - видимо скидки пока не сезон.
    Слышав о такой проблеме, с новья сразу разбирал - силиконил трос и надфелем пластик во всех местах его соприкосновения стачивал
     
  8. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.756
    Благодарности:
    6.116

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.756
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Орел
    Приобрел UP84, около 8 тыс обошёлся. По мне так штанга сильно большая, у меня пока ещё нет таких высоких деревьев. Режет нормально.
     
  9. Platinum8513
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    8.926

    Platinum8513

    Живу здесь

    Platinum8513

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    8.926
    Адрес:
    Москва, Рязанская область
    Поздравляю с покупкой! Деревья имеют свойство расти ;)
     
  10. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Желающих бесплатно протестировать новую марку японского инструмента, приглашаю в тему https://www.forumhouse.ru/threads/569396/
     
  11. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Купил на днях две модели цельнокованых молотковых секаторов Kuker (Kuker 72 и Kuker 98/20) и решил написать небольшой отзыв.

    В интернете дельной информации на эти модели секаторов, равно как и вообще на садовый инструмент Kukerс гулькин нос, не говоря уже о видео, которого вообще не нашел.

    Из того, что удалось найти, в продаже имеются цельнокованые (без сменных лезвий) секаторы молоткового типа от Kuker (модели 72 и 98/20), Due Buoi (модели 132/20 и 133/20 с отзывами и видео), Due Cigni (модель 2C 380/20 – мутное видео с тинейджером), Falket (модели 2000, 2100 и 2119 – одно видео с опытным садоводом), Castellari (модель TAIA), LISAM 3/A

    По молотковым Kuker’ам на одном из садовых форумов нашел отзыв общего характера, типа “в Краснодаре в промсадах используем, нареканий нет”, второй отзыв (старый) от @Андрей Васильев, касался он молоткового секатора Kuker (без указания модели) и был связан вроде как с посредственной заводской заточкой и общими впечатлениями о работе этим инструментом.

    Теперь непосредственно о купленных моделях секаторов…

    Секатор Kuker 72 при длине ручек 21 см подойдет для средней и большой руки (ладони), а Kuker 98/20 – для руки (ладони) среднего и маленького размера. Для меня более комфортна оказалась модель Kuker 98/20, брату отдам Kuker 72.

    Обе модели имеют ассиметричную заточку лезвий (с одной стороны лезвия сходятся и образуют плоскость - для реза на кольцо, а с другой скос – для реза на пенек). Заточка режущих кромок у обоих секаторов стандартная для молотковых секаторов: лезвия смыкаются не лоб в лоб режущими кромками, а одна кромка заходит на другую (хотя IMHO при наличии регулировочных винтов, спрятанных под пружиной, ничто не мешает сделать одинаковую заточку – чтобы лезвия сходились режущими кромками лоб в лоб). @Андрей Васильев снимал видео на это счет и приводил рисунок как заточены и смыкаются лезвия у таких секаторов.

    При снятых пружинах секаторы имеют регулировочные винты плотности схождения режущих кромок лезвий: у модели Kuker 98/20 их два (как у моделей Due Buoi и Falket), у модели Kuker 72 – один (как у модели KukerPL и Falket 2209). Есть молотковые секаторы вообще без регулировочных винтов – просто длинные стопорные штыри, которые по мере заточки и стачивания лезвий тоже нужно стачивать напильником (модели Due Cigni, Castellari, LISAM 3/A)

    У всех моделей молотковых секаторов Kuker пружинная защелка ручек. С одной стороны это удобнее, чем петлевая как у Due Buoi (пружина не даст самопроизвольно защелке занять не крайнее положение), с другой – вероятность поломки выше, особенно при частом использовании (этой запчасти в продаже нет) + требуется смазка от ржавления

    Первые визуальное впечатления от приобретенных секаторов Kuker были положительными. :super:

    Неплохое общее качество исполнения, аккуратно изготовлен, без явных заводских дефектов. Секаторы пришли в заводской смазке (на лезвиях). Выступающей густой смазки на трущихся деталях лезвий не обнаружил.

    Правда, не очень понравилась абсолютно гладкий пластик покрытия поверхности ручек. В условиях интенсивной работы в жаркую погоду или в дождик IMHO будут скользить в голой ладони. Если работать в перчатках, то, наверное, будет нормально. Интенсивная весенняя обрезка покажет.

    Дальше начались вопросы… Конечно, может мне попались такие экземпляры, а может и …:faq:

    Первое, что смутило при снятии фиксатора ручек, это тугой ход и что при полностью разведенных лезвиях секатор немного “закусывал” - при вставленной пружине нужно было приложить усилие для начала сведения лезвий (с жесткостью пружины это никак не связано). Ладно, может на заводе туго затянули центральный болт и гайку, мало положили смазки, не разработался еще…:faq:

    Второе, что смутило, это посредственная заточка режущих кромок. Древесину все-таки заминает, бумагу не режет - если раскрыть секатор и внатяг провести по режущей кромке лезвий листом бумаги (хоть плашмя, хоть на ребро), то и намека на порез нет. Отдаю себе отчет, что лезвия секатора не бритва и не скальпель, те не менее. @Андрей Васильев тоже вроде указывал на это.

    Ладно, решил подточить лезвия (правила заточки лезвий у секаторов молоткового типа я знал и видео есть на этот счет). Камень на 600 ГРИД был (Vesco F3). Чтобы начать заточку лезвий, нужно снять стопорную пластину, открутив маленький крепежный винтик под крестовую отвертку. :um:

    Начал с секатора Kuker 98/20...

    Взял отвертку, попробовал открутить винтик, держа секатор на весу. Не идет. Думаю, что за фигня, вроде завтракал, отвертка хорошая, может упора нет? Положил секатор на пол, налег, винтик не крутиться. Ладно, может затянули сильно на заводе или закислился, хотя инструмент был в смазке и признаков ржавчины не было. Прыснул обильно WD’шкой, оставил на час отмокать. Через час снова попытка открутить – опять мимо. Вставил секатор в тиски, зажав центральный винт, налег на отвертку – не идет. Матерясь на макаронников, еще раз пшыкнул WD’шкой и оставил еще на час. Через час очередной подход. Усилия прикладываю, ну не идет болтик, чувствую, что срываю крестовой паз в головке винта… В общем открутился болтик, паз сорвал, винтик стопорной пластины на выброс:(

    Стопорную пластину снял, лезвие от остатков заводского масла протер, обезжирил. Попробовал подточить бруском лезвия не весу, неудобно, нужно разбирать секатор полностью и нормально точить. Опять же ход ручек тугой и смазку не мешало бы проверить…

    Снова WD’шка на центральный болт и гайку, снова час перерыва. Головки 6-ти гранной на 12 у меня не было, был ключ накладной и рожковый. Попробовал крутить – не идет, таже самая история, как и с болтиком стопорной пластины. В итоге все такие открутил, но сорвал грани у гайки центрального винта – на выброс. Сам центральный винт выкрутил без эксцессов. После полной разборки секатора оказалось, что заводской смазки с гулькин нос, центральный болт вообще не смазан (он хитрый, с внутренней стороны у него проточка, куда тоже нужно наносить смазку).

    Удалил тканной салфеткой всю заводскую смазку, протер начисто и обезжирил, подточил кромки (для заточки Vesco F3 не подходит: короткий 100 мм, узкий 20 мм, зерно мелкое – 600 ГРИД, нужен камушек подлиннее и пошире, чтобы лезвие полностью ложилось на камень и зернистость 300-400 ГРИД. Vesco F3 для правки лезвий на коленке в полевых условиях наверное сойдет, но для стационарного пользования IMHO он не очень) лезвия с соблюдением угла заточки. Вроде стало поострее

    Пора собирать обратно…

    В магазине автозапчастей, купил подходящую гайку для центрального винта (родная ушла в помойку) – она выше раза в полтора, чем родная, зато металл нормальный, а не сыромятина. Нанес густую смазку (заранее купил в магазине под секаторы – густая, водостойка, хорошо липнет в металл, типа как литий-кальциевая) на трущиеся поверхности лезвий секатора, на центральный болт и гайку, собрал, закрутил, отрегулировал степень прижима. Все заработало как часы: люфта в лезвиях нет, ручки сходятся и расходятся плавно, без “закусывания”, лезвия сходятся в ноль, без зазора, резать стал лучше, но не идеал – нужно подкупить широкий камень на 400 ГРИД и подточить, и болтик для стопорной платины где-то найти – в автосервисе такого не было

    В общем впечатления от покупки двоякое.

    С одной стороны аккуратный внешний вид и сборка, а с другой плохой (сырой) металл, из которого изготовлены крепежный винтик стопорной пластины, центральны болт и гайка и отсутствие в продаже запчастей (пружины защелки ручек секатора, винтика стопорной пластины, гайки центрального винта и самого центрального винта) для данных моделей молотковых секаторов Kuker.

    Для тех, кто привык самостоятельно обслуживать садовый инструмент (чистка, смазка, заточка), это критично.

    В заключении для тех, кто будет покупать эти или аналогичные модели молотковых секаторов других производителей и самостоятельно их обслуживать…

    Для разборки секатора запаситесь мощной крестовой отверткой (для отвинчивания болтика стопорной пластины), шестигранной головкой подходящего номера, хорошей трещоткой или воротком под головку для откручивания гайки центрального винта, ну и рожковым или разводным ключом для отвинчивания самого центрального винта + тюбиком густой водостойкой смазки для обработки трущихся поверхностей лезвий секатора, винтовых соединений и пружины защелки + машинным маслом для обработки лезвий в конце сезона обрезки. Перед разборкой секатора плотно позавтракать/пообедать/поужинать, все винты, болты и гайки предварительно обработать WD'шкой.:um:

    Желательно еще иметь в наличии или поблизости надежные тиски (на весу раскручивать секатор неудобно, лучше зажать в тисках за центральный болт) и друга с пальцами микрофонами и косой саженью в плечах — это если своих силенок не хватит раскрутить то, что должно крутиться. :aga:

    P. S. Второй секатор помог разобрать тот самый сосед, о котором чуть выше написал + мощная крестовая отвертка + головка на 12 + длинный вороток под головку для рычага + постоянное упоминание в процессе разборки такой то матери:close:

    P. P. S. На фотках модель молоткового секатора Kuker 72

    Kuker 78_2.jpg Kuker 78_3.jpg Kuker 78_1.jpg Kuker 78_4.jpg Kuker 78_5.jpg Kuker 78_6.jpg Kuker 78_7.jpg
     
  12. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    В продолжении предыдущего поста фото молоткового секатора Kuker 98/20

    Kuker 98_20_1.jpg Kuker 98_20_2.jpg Kuker 98_20_3.jpg Kuker 98_20_4.jpg Kuker 98_20_5.jpg Kuker 98_20_6.jpg Kuker 98_20_7.jpg Kuker 98_20_8.jpg
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Сборка, разборка. А как работает то? Или не пробовали ещё?
    Секаторы этого типа всегда считаю "виноградными"... Может и не прав.
     
  14. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Попробовал конечно. Не прям что встал и пошел резать направо и налево, но почикал немного.

    Режет средне - заточка заводская посредственная.

    Мягкую древесину (клен канадский, верба) мнет.

    Но... Справедливости ради, в инете есть видео, где садовод молотковым Falket 2019 maxi режет свежие ветки плодовых в дождливое лето - древесина рыхлая была вся, не зависимо от порода дерева, поэтому сминала кору, точнее даже ветку целиком, но не рвала саму кору как при резке тех же самых веток плоскостным Felco или Lowe.

    Твердую (слива, вишня) Kuker режет чуть лучше. Сухую древесину резать не пробовал. Вроде как это "противопоказано" для всех типов секаторов, кроме контактных. Причина интуитивно понятна, но вот производитель на сей счет рекомендаций не дает

    Все таки я ожидал от секатора за 5+тыс.руб. более качественного реза. Была бы возможность попользовать перед покупкой - вряд ли взял бы. Жаль, что в одном магазине нельзя попробовать один и тот же тип, в данном случае цельнокованого молоткового секатора, от разных производителей. Суждения были бы более объективные по качеству сборки, реза, легкости обслуживания...

    Судя по буклетам и информации на забугорных сайтах, молотковые для оливок и плодовых. Для винограда у них тоже есть - цельнокованые плоскостные (на некоторых сайтах после номера/названия модели идет уточнение - виноградный). Выглядят симпатично, но покупать не стал - хотя стоят раза в полтора -два, а иногда и больше (если брать линейку секаторов того же самого бренда) дешевле тех же молотковых или современных плоскостных.

    Винограда у меня пока нет, но как появиться, попробую обычным и молотковым почикать. Могу брата попросить сравнить качество реза винограда - у него есть кусты, а вот оливок нет:aga:
     
    Последнее редактирование: 20.02.24
  15. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Видео сравнение двух секаторов Okatsune 103 и новинки Tenju 200 (тестирование сейчас идет на площадке, в подписи ссылка на тему)