Лён, конопля, древесное волокно и прочее

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А кто в России торгует материалами STEICO? Конкретные продавцы в нете либо Белорусы, либо Украинцы. Может поэтому и сертификации нет, что никто не торгует?

 

В принципе, при поиске можно найти несколько предложений продукции Стейко в России.
Представителя в России нет, и, думаю, именно с этим связано отсутствие сертификации.
На русскоязычной версии сайта висит вакансия на торгового представителя. Давно уже висит.

Многие привозят МДВП польского производства марок М2 и М3 (меньшей плотности), в т. ч. и под маркой Стейко.
Заявляют, что могут привести любой ассортимент, но при должном объеме партии. Из-за нескольких плит никто огород городить не станет.
Есть сайт у одного товарища, который предлагает Стейко и подобные материалы и у которого покупали некоторые форумчане.
При желании, могу дать инфу в личку. Мне не жалко.

 

Товарищи! Правильно я понимаю, что не надо делать пароизоляцию из мембраны в след стене.

Изнутри вагонка
Керамоблок 25 см теплопроводность 0.21
Экотеплин из льна 10 см
Воздух пару см
Вагонка

И вообще какие слабые стороны?
Регион - Моск. обл, отопление газ

Спасибо!

 

Никакие мембраны и пароизоляции в такой конструкции вам точно не нужны. Разве только ветробаръер после экотеплина. Но я не знаю этого материала- не буду утверждать

 

Ну какая может быть пароизоляция, если стена из керамики? Речь о керамике ведь?
Вентзазор тоже считаю излишним.
Вопрос по вагонке изнутри. Как крепить собираетесь? И какая система отопления?

 

Комрады, кто-нибудь сталкивался вживую с утеплителем из льна VAL-FLAX? Рассматриваю данный утеплитель как альтернативу "эковате". Критично ли брать VAL-FLAX обязательно с огнезащитной пропиткой? Дайте совет.

 

Уважаемый Sailor, разъясните, пожалуйста, а то в голове каша уже.
Керамоблок Керакам 25 - http://kerakam-ural.ru/product/kerakam-25/
Вагонка изнутри будет крепиться стандартно на бруски 3 см минимум наверное. А как еще можно?
Отопление газ!

 

Сейчас попробуем разгрести кашу
Паропроницаемость блоков по ссылке, к сожалению, не указана.
Но у таких блоков она не более 0.14 мг/(м•ч•Па).
Сопротивление паропроницанию кладки будет не менее Rп = 0.25 / 0.14 = 1.79 (м2•ч•Па)/мг.
Добавим Экотеплин:
μ = 0.4
Rп = 0.1 / 0.4 = 0.25
Rп (керамика + лен) = 2.04. А то и больше.
Согласно нормам:

А если без норм, то до слоя стыка льна и вагонки дойдет очень и очень мало водяного пара.
И даже если немножко он там сконденсируется, то лен его спокойно впитает, а потом отдаст наружу, при этом никакого ухудшения теплозащиты не будет.

Если газ, то вопросов по креплению вагонки нет. При печном отоплении возможны варианты

 

Sailor, благодарю за помощь. Мне понять по цифрам сложно, что какие означают. Главное вывод, что без пароизоляции можно смело обойтись. А то прораб наш предлагает везде, где только можно, пароизоляцию и минвату. Вот боремся как можем и пытаемся сами немного разобраться)
И подскажите еще пару моментов уже теперь про перекрытия, если есть возможность.

Как лучше сделать утепление попроще? Мы хотим положитель тоже лён, но другого производителя - Теплолён. Внутрь Экотеплин не хотим по причине содержания в нем бора.

Перекрытия следующие:
Подвала нет.
Балки деревянные.
Полы будут из половой доски.
Потолок вагонка.
Чердак под всей площадью.
Кровля - оцинковка гофрированная.

 

Пароизоляция на кирпичной стене (А ТК - это тоже кирпич де-факто) - это нонсенс.
Даже производители минват в своих рекомендациях не додумались до такого

По полу вообще ничего не понял.
Подвала нет? А что будет?
К чему деревянные балки?
Ради досок половых?
Поподробнее бы.
Например, я сейчас делаю по грунту полы: песок - керамзит - ЖБ армированная стяжка - подложка (МДВП) - ламинат (или что-то подобное). Если б надо было половую доску постелить, то делал бы точно так же. Только под половую доску постелил бы "лаги" в виде плоско уложенных досок.
Вообще, вариантов куча

По потолку.
Над санузлом, ванной и кухней - пароизоляция или пароограничитель-мембрана.
Над остальными помещениями за вагонкой я бы добавил что-нибудь вроде оргалита. В качестве легкого пароограничителя.
Под оцинковку влаговетрозащиту добавить, что б конденсат вниз не капал.

P. S. По "бору".
Борная кислота - медицинский препарат. Совсем недавно видел пузырек с оной. выпуска наших годов.
Но это так, для справки.
По мне утеплители из льна все достойны внимания.

 

Ого... а мы делаем пол по-старинке судя по всему)
Фундамент 60 см от грунта. Грунт присыпан песком сверху около 5-10 см. Далее брус 150*150, внутри бруски на которые кладутся черновые доски для крепления утеплителя. Далее утеплитель 10 см. И сверху накрывается либо сразу половой доской, либо фанера + половая доска. Холодно будет?

А потолок получается достаточно

вагонка
оргалит
утеплитель
и все? Ну и кровля с пленкой какой-нибудь? Или мембрану лучше под железо?

 

Теперь понятно. А то я сперва вообще ниче не понял
Я делаю пристройку к дому, в котором есть и подполье и подвал.
Сперва хотел так же, как и у Вас, но потом все переиграл. т. к. не вижу смысла в неиспользуемом подполье вообще.
Холодно не будет.
Но для пола вообще считается правильным делать утепление больше, чем для стен.
И ту вопрос не в холоде, а в экономии на отопление.
Так что смотрите. Для Подмосковья сантиметров 20 лучше. Таковы рекомендации.
Вы сами откуда?

Если пол на чердаке не нужен - все.

Стандартная конструкция:
На стропила набивается мембрана. С небольшим провесом. Дабы конденсат по ней стекал.
Поверх мембраны по стропилам набиваются бруски (прям вдоль стропил).
По брускам - обрешетка.
По обрешетке - железо.

Я в живую не сталкивался.
Это типичный утеплитель, изготовленный по технологии термобондинга - скрепление полиэфирными волокнами.
Необходимость огнезащитной пропитки определяется конструкцией. Если утеплитель будет открыт - то без пропитки опасно.
Если закрыт материалами негорючими или низкой горючести, то пропитка необязательна.
Такое мое личное мнение.

 

Пользовался этим утеплителем. Стоит дорого 4500р/м3. А по теплоте вполне обычный. Льняной утеплитель уж не экономичен: для стен необходимо 20см. Но он, конечно, значительно лучше эковаты, ведь она представляет собой мукулатуру, пропитанную антипиренами и борной кислотой, тут об экологичности не может быть и речи. Ну и сам метод нанесения крайне неприятный: из пылесоса высыпается пыльная, цвета мокрой газеты, брошенной мимо урны, жижа.

 

Подмосковье, Мытищи

А при холодном чердаке все равно конденсат появляться будет под кровлей?

 

Это рекомендации. Как я написал, стандартная конструкция.
Лично я не уверен в необходимости таковой мембраны. Особенно, если речь идет об органическом утеплителе.
Например, в доме, о котором я говорил, "сто лет в обед" утепление потолка опилками. Крыша с 81 г - оцинкованное железо. Никаких мембран.
И никаких проблем
Но ничего не могу утверждать.