1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 27

Лён, конопля, древесное волокно и прочее

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sailor, 11.10.11.

  1. Sovraskin
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Sovraskin

    Участник

    Sovraskin

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Да, ведь у нас тоже пристройка к старому дому. И 15 лет стоит такая же крыша, обрештка и стропила целы.

    Если можно еще вопрос про альтернативу монтажной пене. Что сейчас можно использовать кроме банальной пакли?
     
  2. ИванРыбак
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    ИванРыбак

    Участник

    ИванРыбак

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Причина образования конденсата состоит в недостаточном утеплении чердачного перекрытия. С проблемой конденсата, конечно, лучше всего и на века справляется технология монолитного утепления. Посмотрите какую-нибудь напыляемую теплоизоляцию.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    http://termolen.ru/ecohouse/uplotnitel/index.html
    Что-то вроде этого (лен или джут - не важно) я собираюсь использовать для деформационных швов и уплотнения стыков деревянных конструкций.
     
  4. ИванРыбак
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    ИванРыбак

    Участник

    ИванРыбак

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Кстати, для стыков тот же рецепт - что-то напыляемое и бесшовное. Есть установки, позволяющие самому это делать.
     
  5. Sovraskin
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Sovraskin

    Участник

    Sovraskin

    Участник

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Для нас сложно слишком)

    Спасибо Вам за подробнейшую консультацию. В голове более-менее складывается картина нашей замысловатой стройки.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Это антирецепт.
    Речь не просто о стыках, а о деформационных швах. Например, стыкуются стены старого дома и пристройки.
    Фундаменты - раздельные. Стены в течение времени немгного "играют" относительно друг-друга.
    Здесь нужен материал, способный сжиматься и разжиматься. Напыляемый материал просто треснет.
    Неплоха, например, стекловата, но она не любит влажность и нужно ее защищать от оной.
    Термолен же (и подобные материалы) изначально реализуют функцию "сжатие - восстановление формы". При этом хороши в плане теплозащиты и неплохо переносят влажность.
     
  7. ИванРыбак
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    ИванРыбак

    Участник

    ИванРыбак

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Напыляемая теплоизоляция бывает не только жесткая (согласен, она может дать трещину), но и мягкая - она очень эластичная. И ее выигрыш перед плитными материалами в том, что стык соединения таких материалов расходится, а напыляемая теплоизоляция сохраняет свою монолитность.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Есть предложение: заведите тему про напыляемую теплоизоляцию и расскажите в ней о ее чудодейственных свойствах. Может кому и интересно слушать сказки.
    Здесь же тема о материалах другой направленности. И байки про другие утеплители идут в разрез с правилами форума.
     
  9. ИванРыбак
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    ИванРыбак

    Участник

    ИванРыбак

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Имею неплохое представление об утеплителях, т. к. с каждым из них ознакомился на практике. И здесь мы делимся опытом, обсуждаем плюсы и минусы.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Я рад за Вас, хотя и имею большие сомнения в истинности данного утверждения.
    Здесь мы обсуждаем: "Лен, конопля, древесное волокно etc".
    Вы перед регистрацией с правилами форума ознакомились?
    Процитирую:

    Надеюсь, что теперь дойдет.
     
  11. IgAlGo
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    IgAlGo

    Участник

    IgAlGo

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Господа, терзаюсь смутными сомнениями насчет необходимости хорошего класса горючести у внешнего утеплителя в случае стены из бруса. Понятно, что брус будет обрабатываться какими-то пропитками, но достаточно ли и дойдет ли дело до утеплителя за брусом в случае пожара?
    Такой же вопрос к межвенцовому утеплителю. Может Г3 и В3 в случае с брусом - это де-факто достаточно? Я пока именно про стены.
    Правда, у термольна на сайте нет испытаний без пропитки...

    Ах, добавлю, что утеплять думаем как раз либо льном/коноплей, либо эковатой екатеринбургской.
     
  12. 4ek
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    4ek

    Участник

    4ek

    Участник

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Хотелось бы вернуться к экотеплину. Навскидку выходит прям-таки идеальный утеплитель. как пеностекло, только паропроницаем и стоит в 2-3 раза дешевле. Но так ли все замечательно? не слежится ли как вата через надцать лет или вобще рассыпется в труху? чтоб не рассматривать сферического коня в вакууме, вот два варианта пирога: 1. 1,5 пустотелого кирпича - 15 см экотеплин (10 и 5 см "перевязанные") - 2 см вент. зазор - облицовочный кирпич. 2 вариант: 18 см. брус - 10 см экотеплин - даже не знаю, вагонка например. Вроде просто и экологично. Давайте обсуждать минусы :hello:
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Пеностекло тоже бывает паропроницаемым, как оказалось.
    Какая связь между рассуждениями о долговечности материала и предложенными вариантами стен? :)
    Про труху - врядли. Вспоминаем лен, который по много-много лет лежит в срубах.
    Не слежжится ли - не знаю. Пакля не слеживается. Материал в конструкции - вопрос интересный.
    То что конструкция должна быть каркасного типа, что утеплитель должен быть установлен с поджиманием - понятно.
    В принципе, по данным СТО по строительной теплотехнике, для любой многослойной конструкции с внешним утеплением дается весьма ограниченный срок эксплуатации до капремонта. Порядка двух-трех десятков лет.

    Обычно, производители подобных (волокнистая органика) утеплителей пишут о шести-семи десятках лет эксплуатации). Но есть понятие конструкции, и утепленный фасад таки столько не живет. Но у органики есть ряд преимуществ. Например, лучше переносит влагу. Что настраивает на оптимистичный лад :)
     
  14. 4ek
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    4ek

    Участник

    4ek

    Участник

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Да да, добиваются ее применением специнструмента под кодовым названием Г. В. О.З.Д.Ь.:)

    Ну самые оптимальные на мой взгляд варианты использования) А вы как предлагаете использовать экотеплин? Вопрос не праздный. Сам хочу использовать первый вариант. 20-30 лет - еще куда ни шло. Плохо будет, если лет 5. Как бы не штукатурка сверху, кирпичи ломать...
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Отнюдь нет.
    На форуме уже выкладывались сведения по материалам с коэффициентом паропроницаемости порядка 0.3.
    Какая-то другая технология.
    Факт - есть.
    Да я не оспариваю таких вариантов использования. Только связи между поднимаемыми вопросами и именно этими вариантами не вижу. "Слежаться" материал может и в горизонтальной конструкции.