1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 27

Лён, конопля, древесное волокно и прочее

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sailor, 11.10.11.

  1. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    По моему мнению смесь конопли и льна - идеальный утеплитель.
    Конопля создаёт и удерживает структуру, но её волокна грубее льняных.
    Для лучшего теплового сопротивления материал дополняется тонкими льняными волокнами, которые заполняют пространство между конопляными.
    Кроме того, как оказалось, конопля идеально подходит для нашего способа формирования холста.
    Отходов, выпадов и брака практически нет.
    По поводу джута. Я от него не в восторге. Мне не нравятся его прямые волокна.
    Для межвенцового утеплителя он хорош. А вот для объёмного материала не очень.
    Джут также хорош для композитных материалов (например спрессованная флокированная обивка автомобилей, поездов и самолётов).
    Хотя на некоторых предприятиях Германии я видел экзотические волокна из Бразилии и Азии в полуфабрикатах автопрома (лён в Европе дорогой).
     
  2. NataGranina
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    NataGranina

    Новичок

    NataGranina

    Новичок

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Sailor, не могли бы вы дать координаты в личку, через кого можно заказать Стейко. Спасибо большое!
     
  3. Алексей301984
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Алексей301984

    Участник

    Алексей301984

    Участник

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Волгоград ул Тирольская 74
    Можно ли использовать в качестве утеплителя паклю, ее реальнее достать чем утеплитель из льна
     
  4. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    Утеплитель из льна может содержать до 90% льняной пакли и 10% лавсанового волокна.
    Вопрос в объёмности материала. В объёмной структуре между волокнами находится воздух. А воздух - лучший изолятор.
    В наше время что-то "достать" стало намного легче. Льняной утеплитель производится в России и свободно продаётся. И цена намного ниже импортных аналогов.
     
  5. Алексей301984
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Алексей301984

    Участник

    Алексей301984

    Участник

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Волгоград ул Тирольская 74
    Может подскажете как и где его проще купить, в Волгограде кроме пакли я не нашел и по сайтам лазил, в наличии не бывает.
     
  6. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    Ответил в личную почту.
     
  7. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Пушкино
    В эти выходные встречался с представителем одного из продавцов экоутеплителей в Подмосковье.
    Вот так выглядят образцы.
    На фото 1 экотеплин вид с фасада, на 2 - на срезе, на 3 - теплолен.
    Образцы небольшие, но общее представление о материале дают.
    Экотеплин довольно плотный. Если смотреть на фасад, то поверхность кажется однотонной по фактуре. На срезе же видна слоистая структура и материал можно по слоям разобрать.
    Когда я открыл коробочку с ним, из нее посыпалась мелкая фракция частиц стеблей льна, т. е. теоретически эти плиты могут немного крошиться со временем. Хотя это касалось именно образца в коробочке.
    Теплолен похож на утеплитель для подкладок одежды :) Но его наверное хорошо использовать для заполнения неровностей стен деревянных домов.
    По словам этого представителя: Экотеплин лучше всех из экоутеплителей противостоит горению.
    К сожалению не удалось пощупать утеплитель из конопли ;) образцы кончились :aga:, но он самый дорогой.
     

    Вложения:

    • IMG_2163_1024x768.jpg
    • IMG_2164_1024x768.jpg
    • IMG_2165_1024x768.jpg
  8. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    Матриал производится методом накладывания тонких слоёв до определённой толщины.
    Себестоимость материала при таком методе выше, чем при производстве "Теплолён" или "Flaxan".

    Высыпалась костра. Ни практически, ни даже теоретически выпадение костры не влияет на долговечность материала. Так что не волнуйтесь - крошиться не будет. Срок службы утеплителя из льна - 75 лет.

    Данный метод формирования холста - ноу-хау ООО "Тира". При этом методе можно использовать лён любой закострённости. Что снижает себестоимость материала.
    Использовать его можно во всех ограждающих конструкциях. Хаотичное расположение волокон придаёт материалу улучшенные теплофизические свойства.

    Всё это ерунда! Показатель воспламеняемости утеплителя, возможно, имеет какое-то значение.
    Мы прорабатывали несколько видов пропиток. Реально можно выйти только на Г3.
    Материал новый, а ГОСТ разрабатывался для испытаний минераловатных утеплителей.
    Нужно обрабатывать антипиренами ограждающие конструкции, в которых расположен утеплитель.
    Правда, есть способ выйти на горючесть Г2.
    Но мы считаем, что это бесполезная трата денег покупателем.
    Хотя, если заказчик пожелает - сделаем.

    Скорее всего дорогой потому, что импортный. Конопля в России производится в мизерном количестве.
    Конопляный утеплитель по качеству уступает льняному.
    Кроме того, по непроверенным пока данным, в Европе отказываются от производства конопляного в пользу льняного.
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691
    Адрес:
    Псков
    Чуток не так..Мне поляк со стейко говорил, что с этого года они не получают бюджетно-евросоюзовые бабосы для поддержки разведения конопли...Поэтому плита-утеплитель из нее на 10% стала дороже.
     
  10. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Пушкино
    За что купил, за то и продаю ;) (пословица)
    Этот представитель в разговоре ссылался на опытное поджигание разных утеплителей их клиентом.
    По его словам Экотеплин горел менее охотно, чем все остальные. Наверное это и есть Г3.
    Эх... надо было взять образец себе, ведь предлагали ...
     
  11. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    Всё правильно. Зачем производить дорогую коноплю (без дотации Евросоюза), если рядом полно дешёвого белорусского льна?

    Поджигать можно по разному. Есть ГОСТ как поджигать. Так вот по этому ГОСТу шансов у утеплителя из растительных волокон практически нет.

    Посмотрите как жгли утеплитель Flaxan 10 минут!
    И всё равно еле-еле на Г3 вытягивает по ГОСТу. Я имею ввиду реальные испытания и результаты, а не проплаченные.
     
  12. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Пушкино
    А если его перед закрытием другими слоями и отделкой обработать огнебиозащитой для дерева?
    "Конструкция" у материалов близкая.
    Я специально клал в костер обработанную этой защитой вагонку, она практически не горела! Обугливалась только, но огня на ней видно не было, когда вытаскивали из костра.
     
  13. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    Аналогичной пропиткой он и был обработан.
    В испытаниях по ГОСТу его поджигают газовой горелкой в закрытой колбе с подачей вентилятором воздуха!
    В аналогичной ситуации в кузнице плавят металл.
    Так что для растительных волокон шансов мало.
    Кстати, лаборанты говорили, что и минераловатный и базальтовый утеплитель разрушается - сгорает связующее!
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Я, в принципиальных вопросах согласен. Пожароустойчивость должна быть у конструкции.
    Но, справедливости ради, в Экотеплине не используются пропитки. Там состав: лен + связующее (крахмал) + антипирен (бораты).
     
  15. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Талдом
    Это одно и то же. Крахмал наносится в виде водного раствора. Туда же добавляются и бораты.
    У нас технология производства - сухая (если без пропитки). А если с пропиткой - обработка водным раствором.
    В Германии я держал в руках образец льняного утеплителя где в качестве антипирена использовался порошок. Не знаю насколько это эффективно, но неприятно когда сыпется на тебя какая-то белая пудра. Кроме того он точно также может высыпаться и в процессе эксплуатации. Думаю, что такой материал более экологичен т. к. порошок начинает работать только при высоких температурах.