Лён, конопля, древесное волокно и прочее

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Простите, я всё равно не понял.
Есть Тех. карты по монтажу многих материалов под плавающую стяжку, и все они содержат полиэтиленовую плёнку, даже у тех материалов, которые влаги не боятся (пенополистирол например экструдированный). На МДВП таких тех. карт не нашел, поэтому не укладывать пленку даже на пропитанный материал, как и на не пропитанный, догадки. Поэтому использую существующую технологию.
В чём отсутствие гарантии работы, мы ведь укладываем упругое основание, что с ним случится? Вернее не так, через какое время с ним что то случится при подобной технологии укладки (достоверной информации по сроку эксплуатации от производителей нет)? Единственное опасение, это отсутствие данных по нагрузке и деформации при 10% В кПа, мПа, только догадки и предположения. Да, бетон гигроскопичен, но в чем проблема в комнате? МДВП тоже гигроскопична, даже более чем бетон, и в уже готовой стяжке, мы говорим только о парах, а не о воде, а судя по описанию материалов МДВП, они прекрасно отводят пары.
Необходимо больше информации по тех характеристикам материалов:
1. Прочность на сжатие при 10% деформации в (кПа).
2. Предел прочности при статическом изгибе в (мПа).
3. Модуль упругости в (мПа).
Вопрос о применимости конкретных МДВП и вообще МДВП как упругое основание под цементную стяжку открыт. Может кто опытом использования может поделиться?
Спасибо.

 

Читайте мануал на Битумен от производителя. Информацию надо не встречать, а искать.

Стяжка - не штукатурка.

@Dmitriy i, никакая пленка не нужна. У Вас перекрытие между двумя теплыми этажами. Стяжка высохнет - высохнет МДВП и будет сухой всегда. Ничего с ней не случится. Даже без пропиток.
Я применял Изоплаат ВВЗ (обрезки оставались - применил их в дело) как демпфер между стеной и стяжкой в утепленных полах по грунту. Одно помещение отапливаемое. Другое - холодное. Три года - полет нормальный.
Зато без пленок есть плюс. МДВП при заливке стяжки наберет влагу, потом медленно будет отдавать ее в стяжку. Для высыхания стяжки это плюс - регулярная подпитка влагой. Трещиностойкость выше.
Белтермо ничем под стяжку не лучше. Даже, по моему скромному мнению, хуже. Из-за меньшей плотности.

 

И много в России этого материала?

А то все советуют под стяжку 140 кг/м3 плотность и Штейко, и Агепан, и Гутакс и Белтермо. и спец плиты для этого выпускают.

Оказывается Q1-3 все положил и круто. дешево и сердито.

 

Уважаемый, то что Вы не привыкли читать других, я давно заметил.

Не надо за всех. Персонифицируйте. С примерами.

Да, дешево и сердито.
Не знаю, кто там Вам что советует, но Штейко Битумен имеет три варианта исполнения: от 230 до 310 кг на куб (если что, сцылку я уже выкладывал).
Бай зе вей, ЗИ прямо зависит от массы (плотности). Чем выше, тем лучше. Теперь смотрим на 270 и 140 кг на куб и делаем выводы.

 

@Sailor, https://www.steico.com/int/products/wood-fibre-insulation/steicotherm/overview/

 

Ну и где там 140?

 

Там 160 и что большая разница между 140?

А между 200 по моему достаточная, я уж молчу про 230 и выше

 

Я заметил, что молчите, потому как и ранее указанные Битумен (заточены даже под сложные, находящиеся во влажных условиях бетонные конструкции) и Фалтекс, так же и широко известные Юниверсал и даже Изорел (по сути те же Стандарт) точно так же указаны как подходящие под стяжку. И все они имеют плотность за 200. Некоторые и 250.
Но слона-то мы как бэ и "не заметили".
При всем этом были выбраны Терм, правда почему-то все равно с 15%-м превышением от анонсированной плотности. Попутно намекая, чтбОльшая плотность "как бэ не катет".
И если что:
А). Терм сертифицированы как "древесно-волокнистая теплоизоляция" (WFI) и даже не как софтборд (плиты).
Б). Стяжки разные бывают. В случае с Термом никаких указаний на бетон и ЦПР нет. Fermacell (или даже банальная фанера) в два слоя - тоже стяжка

 

Мужики, вы все какие-то "хлипкости" рассматриваете... Причем редкие и не самые дешевые!
Чем, напр., плита GreenBoard не устраивает - та же ГБ450/600?
Плотная, жесткая, тепло/звук задерживает, с бетоном дружит...

 

Потому как в названии темы перечислены материалы, о которой в ней идет речь.
ЗЫ. Ничего не имею против фибролита. Сам тоже его применяю.

 

Значит человека надо "послать" отсюда - по соотв. ссылке
Хотя и ГБ тоже на основе древесной фибры.

 

Меня пинают по поводу звукоизоляции МДВП, можете предоставить данные по GB?

 

тут я с Вами согласен полностью, что стяжки бывают разные, уж простите не углядел, что плотность не 140, а 160...

Так вопрос стоял не про сложные помещения с большой влажностью, а про перекрытия 2го этажа.

Так же сейчас смотря что предлагают зарубежные коллеги в плане деревянного домостроения, все больше и больше стараются засунуть туда битумные материалы, может это и прогресс, но меня эта тенденция пугает.

 

Вам флуд не надоел? Я уже говорил, что Вы других не читаете?

Хронология событий:
- Задается вопрос о допустимости использования Штейко стандарт под стяжку. Без какого-либо уточнения по конструкции.
- Дается информация о том, что у Штейко есть универсальное решение для работы с бетоном. И попутно намекается, что предметно отвечать на вопрос можно только зная, что за конструкция и какие условия ее эксплуатации.
- Информация по конструкции озвучена.
- Дается ответ на вопрос, что "да, Стандарт на стяжку пойдет", но "не все йогурты одинаково полезны" и под стяжку надо брать наиболее плотный вариант.
- Тут появляетесь Вы и, подобно слону в посудной лавке, заявляете что все вокруг не правы, не туда смотрят, и только Вы обладаете тайными познаниями Дзэна, тем самым стартанув очередной флудо-холиварчик.
Никогда не пробовали просто советовать, а не учить и не навязывать?
А то прям какое-то нашествие. Одним "не туда смотрите", другим ...

С какой стати посылать? Фибролит 450 - 600 по тепловой защите проигрывает МДВП.
А может к минвате отправить? Той, что в плавающий пол идет. По звуку она одного уровня с МДВП и даже, хоть и чутка, но лучше. По теплу тоже чутка лучше. А по цене делает и МДВП и фибролит.
Но тема про вполне конкретные материалы, и никто никого посылать не обязан.
Давайте просто обсуждать, господа!

 

Вроде везде полно в свободном доступе... Здесь-то не в тему
Кому-куда предоставить?