1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 27

Лён, конопля, древесное волокно и прочее

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sailor, 11.10.11.

  1. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Если с цементом, то прочные стены, но дом не "дышит". Я эту проблему решил по другому.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @Слатец, минимальные пороги воздухопроницаемости стен определены СНиПом. При чем тут дышит не дышит? :faq:
     
  3. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Это свойства льна и конопли. Именно волокон и естественно костры. Эти растения сами по себе хорошо впитывают влагу и, самое главное, потом отдают её. По этому показателю они близки к натуральной коже. Наберите в поисковике свойства льноволокна и т. д.
    Там и механизм должен быть описан.
    Если не получится - поищу у себя и вышлю.
    Другие пористые материалы впитывают влагу расстоянием между составляющими их компонентами.
    Напрмер в базальтовом утеплителе влага удерживается между волокнами.
    Опилки, по моему мнению, способны сами по себе впитать какое-то количество влаги. НО отдать обратно - проблема.
    Медицинская вата из волокон льна способна впитать влаги в четыре раза больше, чем вата из хлопка.
     
  4. Steico
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    402

    Steico

    генератор идей

    Steico

    генератор идей

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Угу, только так на минуточку Штейко Зелл, Гутакс, Агепан, Белтеромо, все прекрасно впитывают и пропускают сквозь себя пар.

    И Что Вы так уперлись в воду? Правильный пирог из чего бы не был построен не накапливает в себя воду, другое дело экология.
     
  5. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Так и случилось прошлым летом у одного из наших постоянных покупателей утеплителя MIX.
    При монтаже мягкой кровли случился пожар. Уже начали гореть стропила. С их слов, благодаря взморнику огонь не проник вовнутрь и погас.
     
  6. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, но " дышит" - это не воздухопроницаемость.
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    НУ давайте, сформулируйте научно, что такое это - "дышит"
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @Слатец, а что это такое тогда? Мы ведем речь о строительстве, а в строительной терминологии нет слова "дышит". Поясните, что вы имеете ввиду. :hello:
     
  9. Светлана П-вна
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    а какой будет вес такого утепления по сравнению с 30 см Флаксана? Тоже немаловажный фактор, мне кажется
     
  10. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Ребята, я не учёный, и фразы " ну давайте, сформулируйте..." Не для корректного обмена мнениями. Я понимаю " дышит" - это свободный проход влаги, а не воздуха. Кстати, очень точно описаны свойства конопли и льна с этой точки зрения. А также и материалов типа steico. Изоплат, белтермо. С удовольствием нашёл в Вашем лице единомышленников- очень сложно продвигать в нашей стране эти материалы в качестве утеплителя. А, например, в Латвии меня пригласил зам министра земледелия, который и продвигает коноплю на рынки и рад любому, кто применяет в своих технологиях.
     
  11. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    На м2 стены при толщине 40 см уходит примерно 40 - 50 кг костры конопли.
     
  12. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Мы пока прессуем вручную, и контролируем каждый свой шаг, дело новое, спешить не надо, не хотелось бы случайной ошибкой испортить хорошую идею.
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    В таком случае не пытайтесь оспаривать чужие "мнения" без достаточных на то знаний и аргументов.
    Ваше "дышит" - воздухопроницаемость в том числе. Вместе со свойством частично вбирать и отдавать влагу у некоторых материалов, а так же особенностями теплопередачи от ограждающих конструкций.
     
  14. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Благодарю, когда мне потребуется теоретик, непременно обращусь.
     
  15. Steico
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    402

    Steico

    генератор идей

    Steico

    генератор идей

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Вот тут у меня всегда возникает вопрос, такой же как и у большинства потребителей:

    Если мы применяем материалы, которые могут впитывать и отдавать влагу, то при этом нужно использовать пароизоляционные мембраны с изменяемым коэф. sd. Ну чтобы не выглядеть как человек который сел в такси, заплатил деньги и не поехал.

    Но в то же время, если внутренний контур отделан гипсоволокном, со штукатуркой, обоями, и краской, то куда отдаваемая вовнуть влага будет поступать? Так как при отделки применены материалы не паропроницаемые.

    Опять же, так как натуральные материалы могут накапливать в себе до 20% влаги, при этом не разрушаясь, то при неправильно выстроенном пироге, если случилось такое, то накопление влаги создаст среду для развития разных микроорганизмов, что приведет к порче всего каркаса, в то время как минеральная вата умрет под воздействием воды, что приведет к ухудшению тепловых характеристик, и так как она будет разрушаться вниз, то скорей всего ремонту будет подлежать нижняя часть каркаса.

    Я конечно за эко технологии, но при этом нужно понимать, что какой бы утеплитель не ставили бы, главное соблюдать правильную технологию парозащиты и ветро защиты.

    И я так думаю, что всем участникам производства эко материалов нужно думать о снижении цены на эко материалы, чтоб они были доступны большинству населения.

    Когда натуральные утеплители сравняются с ценой базальта, я думаю, что эко утепление победит в нашей стране на уровне малоэтажного строительства. Тем более в нашей стране, которая достаточно огромна, чтоб вырастить достаточное кол-во конопли, льна и собрать морской травы, а про опил я вообще молчу, как сказал тут один участник беседы. вдоль дорог достаточно опила валяется)

    Удачи, живите с миром в душе.