1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VdoVin
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26

    VdoVin

    Участник

    VdoVin

    Участник

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Сахалин
    Да не жалел я ничего.) Выложил же файл, где все расчёты взял. Как написано так и сделал.

    Вы мне вот что скажите. То что я сделал не работает?
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Почему не работает? Замечательно работает, на внутренние стены, где теплоизоляция не нужна типа такого и сделаю.

    почему не работает? Замечательно работает, на внутренние стены, где теплоизоляция не нужна типа такого и сделаю.
     
  3. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нужен совет т. к. совсем уже запутлся) (от обилия инфы взрыв мозга)
    По весне хотел строить дом 11х12 1этаж и возможно мансарда (фундамент уже стоит ТИСЕ. ох и по мучался я с ним) из арболита, посчитав стоимость и посмотрев, что производят у нас понял, что не осилю, возникла идея сделать самостоятельно монолит, ну вот хочется его сделать несущем не хотелось бы тратиться на создания каркаса. У нас в свободном доступе есть шепа от оцилиндровки в больших обьемах, цемент пока не очень дорогой, хим добавки -кальцый хлористый от 12р за кг, карбидный ил 40р за тонну. Скажите можно вообще из щепы от оцилинровки сделать монолит на подобиее арболита и какие пропорции взять? или надо опилки искать и делать строго на опилках.
    Толщину стен хочу 400мм сделать что не утеплять больше не чем.
     
  4. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Так вам все карты в руки. Берите щепу, слишком крупную (более 5-10 см) уберите, можно добавить нем ного опилок. Вяжущее: от 1/3 цемент 2/3 ил - до пополам ил/цемент. Примерно 200-230 кг/м3 готовой стены. Минерализация с использованием CaCl2/NaCl не повредит: 6-8 кг/м3 готовой стены. Можно добавлять CaCl2 сразу при замесе, если карбидный ил в качестве вяжущего. Обязательно сделайте предварительную сушку ила и взвесте в сухом состоянии. А то положите влажный, а он в 2-3 раза тяжелее.
     
  5. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо.
    А сколько щепы брать на этот состав вы не указали). На сколько сильно трамбовать? Как вообще визуально понять, что утрамбовал так как надо.
    Армировать надо арматурой такие стены или только достаточно над проемами?
    Под лаги перекрития есть смысл обвязку делать из доски 100х50 или прямно на стену можно класть?
     
  6. kylak
    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132

    kylak

    Живу здесь

    kylak

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Волгоград
    С опилкобетоном все просто, главное уяснить, колличество вяжущего (цемент, известь) должно быть равным по весу щепы, опилок или стружки, таблицы с возможными составами выложены в данном разделе. Имеется следующая закономерность чем плотнее Ваш состав тем холоднее дом, для себя пытаюсь найти золотую середину, поставить легкий каркас и заполнить его опилкобетоном удовлятворяющим по теплопроводности и несущей способности с учетом того, что дом планирую строить одноэтажный. Затраты на каркас на самом деле не такие уж и большие, так как он не является по своей сути несушим, в свою очередь каркас позволяет быстро работать со скользящей опалубкой. "Подобие арболита" создать не получится, другая технология. В Ваших условиях можно изготовить опилкобетон, для более четкого ответа сфотографируйте щепу со спичечным коробком для определения размера и выложите фото, Вам ответят. В предыдущих разделах данной темы есть реализованные проекты строительства домов как с каркасом так и без него, почитайте тему. Пока зима, задумайтесь над механизацией процесса замешивания, опилкобетона, так как гравитационная бетономашалка не подойдет.
     
  7. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    А почитать форум внимательно? Сначала делаете пробные замесы - по ним сможете определить, насколько у вас смесь утрамбовывается. Например, бруском 10х20 см с ручкой пробуете трамбовать в сколоченнной прямоугольной/ квадратной ёмкости. Делаете замес на её полный объем, потом мерите - на сколько получилось просадить высоту с помощью палки с бруском. Трамбуйте не слишком сильно, т. к. на объекте не получится трамбовать все время с большим усилием. Лучше из металла сделать нижнюю балду - для массы. Углы проштыковать прутком. Это и будет коэффициент уплотнения (+/-). Разные фракционные составы щепы/опилок трамбуются по-разному. Например опилки более 3 раз можно трамбонуть. А настоящую арболитную щепу и на 30 % не сможете затрамбовать вручную...
     
  8. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фото щипы попробую сделать в выходные. Мешалку уже думаю сам сделать двигатель есть осталось редуктор найти)
    А есть где то зависимость количества вяжущего и теплопроводности опилкобетона, укажите пожалуйста в какой из 4х тем, постепенно конечно все прочитаю.

    да я пока не могу все темы осилить(
    а не кто не пробовал перфоратором уплотнять или нельзя раслоение будет?
     
  9. Агитатор
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538

    Агитатор

    со своей колокольни

    Агитатор

    со своей колокольни

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Харьков
    Про теплопроводность.
    Что интересно:

    1. На разных строительных сайтах, теплопроводность материалов может быть разная - т. е. делаю вывод, что теплопроводность зависит не только от самого материала, его плотности и т. д., а еще от того какой материал "раскручивается" на сайте :).
    2. В книге, ссылку, которой дал в посте 237 - о фибролите, есть много информации и об опилкобетоне, очень неплохо сказано о вяжущих, о плотности... но нету ни одного слова о теплопроводности - видно в 1961 сильно не до этого было... :)
    3. Для себя, еще раз повторяюсь: для себя, предварительно, "вывел" такие цифры:
    - плотность 250 (опилки) - теплопроводность 0,05
    - плотность 500 (легкий опилкобетон) - теплопроводность 0,1
    - плотность 750 (опилкобетон) - теплопроводность 0,15
    Но, это еще раз: очень грубо, на в скидку, для предварительных просчетов.
    Для детального уже делаю по-другому :).

    ...вот...
     
  10. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Эти данные сильно завышены, т. к теплопроводность следует учитывать реальную, с учетом влажности, согласно зональности А или Б. Опилки 0,07-, 0,08, опилкобетон самый легкий 0,11-0,12, средний (практический)- 0,14- 0,15 и выше.
    При этом, думаю никто не думает, что через год- два эксплуатации реальная теплопроводность пенопласта или минваты будет заявленные 0,04... Так что и переживать нечего, При реально меньше теплоизолирующей составляющей монолитный органобетон проще в применении, надежнее и долговечнее. В конце концов даже выгоднее. Хотя производственный бокс я бы долбанул из СИП. Но там надо быстро... А здесь надо хорошо. Это все же разные вещи. :hello:
     
  11. VdoVin
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26

    VdoVin

    Участник

    VdoVin

    Участник

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Сахалин
    В продолжение темы.
    Вот что получается с моим ремонтом (утеплением) дома. Нижние три-четыре венца сгнили совсем, я их удалил и подлил под сруб стружкобетон.

    По факту стена теперь получается 300 мм. С учётом того, что плотность стружкобетона примерно 700-800, то до нормы теплопотерь, необходимо ещё 50 мм минваты+вент. фасад. Я пока не решил буду минвату крепить или нет.

    Вот ещё фото готовой смеси.
     
  12. VdoVin
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26

    VdoVin

    Участник

    VdoVin

    Участник

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Сахалин
    А вот чем трамбовал. ;)
     
  13. Виктор Мих-вич
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Виктор Мих-вич

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Екатеринбург
    Три вопроса: Какая использовалась стружка?
    Как вы считали плотность стружкобетона?
    По поводу миксера-говорят не промешивается?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Так у него вроде с песком смесь?
     
  15. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    А зачем был нужен тяжёлый и холодный стружкобетон? Несущая способность его совсем не нужна ибо сруб. А доливать опилкобетон, чтоб его утеплять ватой да ещё сверху вентфасад не очень логично. Под вентфасад можно было залить совсем тощую смесь на гипсе, Или плотностью 350-400 под штукатурку. Израсходованного вами цемента на это бы хватило.
     
Статус темы:
Закрыта.