1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Мелкую щепу мешать проще её и берите. С половиной извести минерализация не нужна, вроде как.
     
  2. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Дело не только в минерализации: при изготовлении монолита скорость набора прочности очень важна. По-этому, даже с известью/илом, CaCl2/CaCl2+NaCl очень ускорят схватывание на ранних сроках. В вашем случае, если будете мелкую фракцию использовать, ил - незаменимая вещь, т. к. имеет бОльшую площадь при том же весе по сравнению с цементом и известью-пушенкой. Кстати, ил и известь - разные по конечной прочности вяжущие. Советую с известью при наличии ила не связываться. Минимум 10% прочности на ранних сроках потеряете по сравнению с илом. Можете зайти в мой дневник, всё увидите своими глазами. Известь-кипелка может помочь - в качестве нагревателя воды.
     

    Вложения:

    • Кубики 15х15 до испытаний.jpg
  3. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дак я известь взял просто пока потренироваться потеплее будет попробую наковырять ил)
    а у вас щепа была сухая? просто тоже надо как то от веса щепы уйти к обьему, а то отличается сильно сырая и сухая или влажность научится определять)
     
  4. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Мы использовали еловую щепу. Была плотность сухой щепки около 155 кг/м3. У вас другая фракция + древесина не знаю, какого сорта. Просушите на батарее, возьмите мерную ёмкость - узнаете плотность сухого материала. Но, если сорт дерева изменится - надо будет по новой мерить. Влажность повлияет на кол-во воды, добавляемой в замес. Насколько ваша фракция уминается (Купл) - вы только сами узнаете
     
  5. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Я делал так. На постоянный объём наполнителя пробовал разные комбинации объёмов вяжущего. Потом взвесил мерные ёмкости с вяжущим и сухие отливки, которые делал объёмом 1 литр. Взвешивать и мерить объём опилок (стружки) бессмысленно они в одной куче по разному утрамбованы и разной влажности. Для начала возьмите два литра стружки и по пластиковому стаканчику цемента и карбидного ила в консистенции жидкой сметаны, смотрите интересные вам параметры, удобоукладываемость, прочность, скорость схватывания. По весу высушенной отливки прикинете теплопроводность. Литровые ведёрки из под майонеза для этой цели очень удобны.
     
  6. Akella79
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    Akella79

    Участник

    Akella79

    Участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Чита
    Здравия всем. Перечитал вроде всю тему.
    Есть несколько вопросов.
    Опилкобетон в соотношении 100кг цемента 50-100 кг извести-тесто 100 кг опилок какой примерно будет иметь коэффициент теплопроводности материала?
    Если утеплять брус 18 см то какой примерно должен быть пирог или можно без него?
     
  7. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Вес ингридиентов у вас есть, часть воды из теста будет задействована в гидротации, остальное высохнет, У Вас получиться тяжёлая смесь, Посмотрите объём ваших 100 кг опилок разделите на два, это будет объём заливки. Масса есть, объём есть плотность посчитайте из неё теплопроводность по таблице. Если это количество вяжущего использовать для приготовления одного кубометра раствора (после трамбовки) теплопроводность будет примерно 0.1. Такой раствор будет пригоден для вашей цели, поверх бруса без всякого пирога.
     
  8. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    у меня вроде сосна, елки не видел у них, да и рабочие говорят что сосна вроде, листвянки по крайней мери точно нет. А цемент у вас какой марки был в испытуемых блоках в днивнеке не указано.

    какие у вас пропорции в итоги получились, выбрали для себя?

    вчера приволок к себе на участок 80м3 щепки та что мелкая, посмотрел на это все и что то мне поплохело:)]
    Да сам себе отвечу про то что горит или нет щепа, в большой куче горит когда начали грузить разворошили старую в самом центре горела, видать еще с осени промочена была.
     

    Вложения:

    • IMAG0090.jpg
  9. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    У нас арболит. Первый пробный замес делали с подобием крупных опилок. Брали 280 кг цемента ПЦ 500 Д0, минерализовали NaCl (15 кг/м3 всю ночь), получили прочность на месяных кубиках... прочность получили... около 10 кгс/см2.
    Через 2 месяца с тем же цементом (лежалым), CaCl2 в качестве минерализатора (8кг/м3), но вместо опилок - щепка, на недельных кубиках получили прочность около 19-21 кг/см2. Изменился минерализатор, фракция, кол-во цемента. Прочность возрасла в 3-4 раза. Делайте выводы. Фракция рулит...
     
  10. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да наглядные выводы
    надеюсь получится на своей получить хоть 10кг/см2, ехать за другой уже поздно
     
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Зачем вам 10? У вас замечательная щепа, около 5 получается на стружке от четырхсторонника длиной 1-2 см. Арболит на время схватывания держат под пригрузом, он несколько отличается от опилкобетона
     
  12. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну я не хочу делать в чистом виде каркасник хочется чтобы стены были тоже несущими, хотя может и 5 хватит.
    Щепа у меня вся в перемешку разная, есть и побольше и совсем мелкая, есть и как опил
     
  13. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Зачем вы пишите такое? Главное отличие арболита от опилкобетона - фракция щепы и отсутствие песка. Пригруз на время схватывания - это имеется ввиду, форма с крышкой, в которой блок на сутки остаётся? Это один из варириантов производства арболита.
    Но ничто не мешает сделать опилкобетон без песка. Для этого нужно вяжущее с большой удельной площадью (карбидный ил), хороший минерализатор-ускоритель схватывания (хлористый кальций/хлористый натрий/сернокислый аллюминий). Т. к. ил схватывается дольше цемента, от цемента полностью отказаться нельзя. Но вот сколько его вам нужно будет - покажут опыты (может 30, может 50 % от массы вяжущего). В любом случае, ориентируйтесь ближе к 10 кгс/см2 на 28 сутки (около 5кг/см2 на 8 сутки). 5кгс/см2 на 28 сутки - для хоз. построек.
     
  14. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Виктор, я написал по существу для AristoCrown. ewg80 будет, скорее всего несущий монолит делать. Если он не 2 месяца стены заливать будет - ему на одном иле первичной скорости твердения не хватит. Придется цемент добавлять.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Вы немного путаете понятия. :) Есть прочность блока, а есть прочность кладки. Например если у блока арболита прочность блока (материала) 25 кгс/см2, то прочность кладки из это блока на растворе М100 будет примерно 6 кгс/см2. Т. е. прочность кладки где-то в 4 раза меньше, чем прочность блока или самого материала. Если же вы льете монолит, то там конечная прочность стены будет выше, чем прочность кладки из блоков, потому что прочность монолитной стены из арболита меньше прочности самого монолитного арболита (опилкобетона, щепобетона, деревобетона) всего в полтора раза (примерно). Например если вы замонолитили опилкобетон с прочностью 15 кгс/см2, то конечная прочность такой стены будет примерно в районе 10 кгс/см2.

    Именно за счет крупного массива материала и отсутствия деформаций из-за кладочных швов прочность монолитных конструкций всегда выше, чем кладки из блоков. :hello: Поэтому когда в ГОСТе рассматриваются вопросы прочности кладки, то там идет четкое подразделение на кладку из мелкоштучных блоков и кладку из крупноразмерных блоков. А у вас будут даже не крупноразмерные блоки, а монолитный массив.
     
Статус темы:
Закрыта.