1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    Думаю цифра будет ниже, чем 700 кг/м3. Вряд ли 2 м3 опилок будут весить 500 кг., т. к. там идет речь про бункерную засыпку, т. е. неуплотненые опилки.
     
  2. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну они же вроде не пишут, что в качестве меры используют именно свой бункер. Насколько я понимаю, в любой рецептуре используются некие средние, табличные данные.
     
  3. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    200 кг, это оптимально для самодельного самонесущего утеплителя, можно и 150, но тогда очень ужесточаються требования к качеству промесов и время трамбовки. Для конструкционного наверное в районе 600-800 кг надо, наверное при этом теплоизоляция арболиту проиграет. По весу опилок кубометра опилок не заморачивался, в одной куче влажность опилок разная, пока таскаем перегружаем, то вспушим, то утрамбуем, получиться разбег плотности в 2 раза легко. В замес опилки идут сильно влажные. в отливке они хорошо высушенные. Не вижу смысла их взвешивать. По итогу в кубе сухой стены опилок 150-250 кг примерно.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    Что ты подразумеваешь под цифрой 600-800 кг? Это про вес гипса в 1м3 готовых гипсоопилкоблоков или про вес самих блоков?

    Из таблицы видно, что при плотности гипсоопилкоблока в 650-850 кг/м2, теплопроводность получается 0,2-0,24 примерно, а это совсем не так уж и плохо. При этом прочность там вполне приличная, от 20 до 35 кгс/см2. Но все это цифры на обычном строительном гипсе. Думаю на высокопрочном гипсе прочность будет нормальная, а сам вес будет меньше.
     
  5. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Попробовать просто. На тощих растворах прочность отливки упирается в прочность соединения гипса со стружкой и она от марки гипса сильно не зависит, минимальное же количество гипса зависит от тонкости помола или удельной поверхности. Возможно на жирных растворах прочность гипса и сыграет, так же различные добавки увеличивающие прочность гипса не будут работать так же эффективно в смеси с опилками. Это только моё предположение, на истину не претендую. Хотя добавки КМЦ, ПВА, органических клеев прочность повысят, клей наоборот эффективен в виде тонкой плёнки.
     
  6. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.472

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Где-то в этих темах отписывался про свои опыты с ПВА+гипс. Там мне удалось нащупать порог чувствительности гипса к ПВА. Моего гипса к моему ПВА, оговорюсь сразу! Так вот, количество уже не помню, но по деньгам это было в пределах 400-500руб/м3 смеси, а то и больше, и это если покупать ПВА в промтаре по 18кг... Однако сколько ни месил гипсовые отливки, как с гипсом, так и с песком и чисто гипсовые, заметил, что опилки сами по себе нехило замедляют схватывание, и первичное в том числе. По крайней мере, замесить, донести и оперативно заштыковать времени должно хватить. От 5 до 15мин. А еще гипс бывает быстро-, средне-, долгосхватывающийся. В продаже в основном средний. А долгий позволяет работать 30-40мин до начала схватывания. Вопрос - где ж его взять?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    В интернете есть информация про медленно схватывающийся гипс, но чего то я не могу найти, кто его продает и по какой цене.
     
  9. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Во-во, где же... В Башкирии развивают гипсовую тему. Называется Уфагипс, по-моему... Больше таких масштабных производств не встречал в паутине.

    Примерно такой вариант и рассматривается в данной теме. За счет создания каркаса снижаются требования к прочности монолита, соответственно повышается коэффициент теплосопротивления.
    В принципе, аналогичный вариант, только другими материалами. И стоимость не "...16-20 тыс. руб за м2".
     
  10. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Про Уфу согласен. Развивают. Научные работы защищают. Даже видел дома из гипсоблоков после сноса. Среди кучи строительного мусора лежат целые гипсоблоки 40*20*20 см. Дома годов 50-х. Но в блоках опилок нет. У родителей в хрущевке межкомнатные перегородки сделаны из пазогребня керамзитошлакогипса 50 см* 260 см* 8 см. Так что паз-гребень еще в прошлом веке делали и размерами намного больше нынешних. Гвоздь забить трудно. Шлак похоже гипсу тоже водостойкости придает.
    Кстати звонил гл. Технологу "Уфагипс", выяснил, что блоки делают из чистого гипса, либо смешивают с керамзитом заливкой в формы (по типу пенобетонных). Замедлителей и гидрофобизаторы не используют. Он блоки свои хвалил, говорит, что из них целый поселок построили. Снаружи либо облицовка кирпичом либо штукатурят и красят. Технологию он перенимал в Карачаево.
    Их сайт http://ufagips.ru/
     
  11. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Если получится, на телефон сфоткаю блоки с разбора, когда буду проезжать мимо
     
  12. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    ...у вас там и ценник гуманный на гипс. С таким и строить можно.
    А принципиальных различий между керамзитом, опилками или соломой быть не должно.
     
  13. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Я когда не знал про Уфагипс искал пути удешевления и наткнулся на тему смешанное гидравлическое вяжущее (Волженский). Наткнулся еще на https://www.allbeton.ru/forum/post82303.html
    "Рязанец" в этой теме развернул опыты в соотношении шлака и гипса 4/1. Конечно там нужен мокрый помол шлака с пластификатором С-3, но в принципе это бочка с шарами (шаровая мельница) или крупорушка с мелким ситом. И это он использует для пазогребневой перегородки.
    Вижу следующие операции для опилкобетонщиков: мокрый шлак мелется дробилкой с пластификатором, добавляется органический заполнитель, затем гипс. Соотношение гипса придется считать не по шлаку, а по шлаку+заполнитель. Только у меня шлака нет. Пластификатор в этой схеме нужен для улучшения помола. Думаю, что для экспериментов можно и без него обойтись.
    Эксперимент пока откладывается.
     
  14. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Шлак шлаку рознь. Есть не вяжущий вовсе. От угля зависит. Золу уноса (если она обладает вяжущими свояствами) проще использовать вместо шлака. Так что рецепт подходит не для всех. Обратите внимание.
     
  15. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот так выглядит шреш - клей делают из корней растирая в порошок (по непроверенной информации в состав клея также добавляют известь и желток)
     

    Вложения:

    • 270px-Eremurus_himalaicus2C2000.jpg
Статус темы:
Закрыта.