1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Итак, тратить время на старый гипс неохота. Если сегодня еще успею купить, то до к 20.00 мск будут точные результаты, с указанием марки цемента, производителя, точных дозировок и т. п, а также позже непосредственно рецепты опилкобетона.
    Но утренние стаканчики с водовяжущим 0,5, оба потеряли примерно 30% воды, прочность одинаковая, даже с лимонкой вроде пожеще, по уже неинтересно, надо хормальный гипс и вперед.
    Одно точно- 0,05-0,1 р-р лимонной кислоты - зе бест:hello:. Если его освоить, то в сочетании с известью, ПВА и др можно будет создавать отличные р-ра любого бетона.
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Купил свежего гипса. На воде при водовяжущем 0,5 начало схватывания 5мин, окончание 10. Как положено... При 0,05 лимонки при том же водовяжущем начало 15мин, окончание примерно 30мин. Поставил на батарею, будем ждать. Так что все работает.
    Прочность сравниваю, тыкая палочкой от суши, очень наглядно, хотя в цифры перевести сложно.
    Завтра намешаю на 0,1 лимонки и будем переходить к опилкобетону. ;)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    Ты ее где берешь и в каком виде?

    Это интересный вопрос. Надо будет на эту тему покопаться. Концентрация только по свинцу вызывает некоторые опасения, по всем остальным в принципе нет.
     
  4. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :ogo: Нифигасе. Спасибо! Нее хочу! :no:
     
  5. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Всё это в автомобиле моём присутствует. А свинец ещё и в патронах в виде дроби. И он смертельно опасен при некоторых видах неправильного использования. В виде пыли или паров особенно. В карбидном иле его меньше чем в припое в вашем телевизоре. При работе с сухим карбидным илом пользуйтесь средствами индивидуальной защиты.
     
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Вы меня удивляете... :flag: На кухне, где ж еще. Пакетик 100гр. В розницу рублей 50-100 стоит наверно. Одного пакетика на 100-200кг гипса хватит.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    Я думал может у вас на вес продают. :)]
     
  8. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваши размышления очень похожи на высказывания любителей пенопластов и минеральных ват после критики их утеплителей.

    У меня в паспорте к телевизору написано "Pb free" (без свинца)
    И в паспорте материнской плате компьютера тоже.

    И ПВХ-профили стараются делать без свинца. И краски без свинца.
     
  9. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    НОВОСТЬ ДНЯ. Слабый р-р лимонки действительно делает гипсовый состав прочнее. Продавливая палочкой от суши отливки, заметил, что получающиеся лунки на чистой отливке меньше, чем с лимонкой. Значит, с лимонкой состав прочнее. Повторюсь, в цифрах выразить это сложно, т. к если площадь торца палочки еще можно измерить, то силу, с которой я на нее давлю... А весы напольные жена не даст... Но так мерять очень наглядно!
    Данный факт это уже прорыв, т. к большинство предидущих поисков сводились к компромису, а здесь мы имеем симбиоз- бОльшее время жизни р-ра дает возможность лучше уложить смесь, а при этом большее время твердения дает возможность гипсовосу камню лучше сформироваться и более сбалансированно распределить усадочные деформации.
     
  10. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    "... печи- монолит или кладка готовых кирпичей?"...
     
  11. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо за эксперименты!

    Мы обсуждаем самонесущий теплоизоляционный органобетон (плотность до 500 кг на куб)?
     
  12. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Благодарить не за что, ведь данная тема нечто вроде клуба по интересам. :)
    Теперь по поводу плотности. Как то летом я месил арбогипс в различных пропорциях, так вот, замес 300гипса+200опил меня удивил- получилась плотная монолитная масса практически без раковин, очень прочная. Тогда я отписался, что класть более 300кг/м3 гипса на куб не имеет смысла. Так что 500кг/м3- что-то вроде максимальной плотности. За счет снижения водоаяжущего плотность можно поднять, но особого смысла в этом не вижу. Минимальный вес из достойных внимания образцов получился порядка 350кг/м3. Теплопроводность у такого арбогипса, скорее всего, просто сказочная... Так что интересующий нас диапазон лежит где-то между 400 и 450кг/м3.
    Плюс гипса в нашем случае, а именно каркас из дерева, это его пластичность, которая везде и всегда рассматривается как минус. Дерево дышит в режиме зима-лето, и чем пластичнее заполнитель вокруг каркаса, тем лучше.
    И в данном варианте фундамент из бревен становится хорошим вариантом, позволяя в полной мере реализовать теплоизолирующие св-ва древесины, при этом естественные деформации не так страшны. Фундамент из моста холода превращается в теплоизолятор с теплосопротивлением 3 (40см дерева)!
    Выводы верные, описание неправильное. Лунки в чистом замесе ГЛУБЖЕ, чем в замесе с лимонкой.
    Что-то тянет тебя на трудоемкие варианты. Свой труд-то что не ценишь? Или гипс дорог?
    Дело в том, что у кого не спрашивал о работе с глиной, один сплошной мат, что азиаты, что сибиряки, что южане... Правда ссылку твою до конца не дочитал, только одну страницу. Так что и с выводами торопиться не буду.
     
  13. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Вредны не краска, припой и ПВХ, а производства с использованием свинца. С припоем Pb free считайте неповезло, надёжность в разы меньше. Под видом борьбы за экологию, пролоббировали снижение ресурса работы всей РЭА. Потому что телефон вы обязаны раз в год покупать, а телевизор раз в три года. Ещё есть автомобильные краски на водной основе, к вашему здоровью это не имеет никакого отношения. Если вы расплавленный свинец на работе не разливаете вручную. Просто поразмышляйте в каких видах использование свинца опасно. В каком виде и в каких количествах он будет присутствовать если вяжущим вашего опилкобетона будет карбидный ил.

    Плотность получается даже поменьше, в замес считаем опилки естественной влажности? А в монолите он просыхает лучше чем опилки в куче. Так что 350-400 помоему :)

    Про лимонку то же читал, что нужно точно попасть, на глаз и кончике ножа не прокатывает.
     
  14. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Да легко. У меня есть кухонные электронные весы. Сначала делаем 10%р-р, потом 1%, потом 0,1. При наличии шприца промежуточную стадию пропускаем...
    Но в промышленном применении все проще- на 5л канистру 5*100гр пакетиков лимонки- вот те 10%, а потом на замес по рюмке...
     
  15. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    На днях делал очередной замес щепки с цементом и известью, минерализатор брал сернокислый алюминий, схвативается вроде по быстрее, как и написано у Кауфмана. Опять не попал с пропорциями(, взял в этот раз сухую щепку 240грам 150 цемент, 150 извести, 400 воды, 8 алюминия, получил 1.25л при сильной трамбовке, на сырой 0.85л)
     
Статус темы:
Закрыта.