1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Вот обещаные фото. В названии фото представлена рецептура опил-гипс-вода-концентрация р-ра лимонки, на 1 м3.
    Два первых состава посуше, с них и начнем. В общем- чтобы лить с водовяжущим 1 и менее, надо хорошо мешать и делать составы более жирными, от 300кг/м3. Распалубка монолита через 3-5часов уверенно, а если блоки, то через час. Замедление 40-50мин, точнее не уследишь. С одной стороны, опилки выпивают много раствора лимонки, с другой стороны, выделяющиеся древесные соки препятствуют твердению.
    Растворы с водовяжущим 2 и 1,5, там, где воды 400, за счет большой водоудерживающей способности гипса получились более плотными, с меньшей пустотностью, за счет большей пористости гипсового камня, наверняка более теплые, и почти наверняка более морозостойкие. Р-р лимонной к-ты опил выпивает еще более сильно, но еще больше выделяется соков и плюс реакция идет медленнее из-за большего водовяжущего соотношения. Все же меньшее количество лимонки сказалось и начало схватывания- первой фазы здесь получилось 30-40 мин, но сильно все же не отличалось. Можно чуть накинуть лимонки. А можно и нет.
    Мне лично больше понравились многоводные составы.
     

    Вложения:

    • 200-200-200-0,1.jpg
    • 200-200-200-0,1 Фактура.jpg
    • 200-300-330-0,1.jpg
    • 200-300-330-0,1 Фактура.jpg
    • 200-200-400-0,1.jpg
    • 200-200-400-0,1 Не такой плотный, но ребра от стаканчика тоже есть.jpg
    • 200-200-400-0,1 Теплоизоляционный.jpg
    • 200-300-400-0,1.jpg
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Состав - отличник. Хотя можно мешать с меньшим водовяжущим. Оптимум где-то 1,25 на сухих, 1,1 на сухих уличных, от 1 и ниже для влажных уличных.
     

    Вложения:

    • 200-300-400-0,1 Плотная вспененая структура.jpg
    • 200-300-400-0,1 Отличник. Рапалубка через 2-3 часа..jpg
    • 200-300-400-0,1 Фактура ближе. Видны ребра стаканчика.jpg
    • Стрейч-пленка- отличная укрывка, а потом еще и тряпка.jpg
    • Сохнут мокрые составы.jpg
    • Сухие уже без опалубки.jpg
    • Верный помощник.jpg
  3. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Впрочем, более сухие образцы и легче сохнут. Сегодня прочные, даже 200-200-200. Отличный самонесущий теплоизоляционик.
     
  4. Оса098
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Оса098

    Участник

    Оса098

    Участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Доброго дня.
    Неделю потратила на прочтение 4-х тем. Сейчас буду задавать глупые женские вопросы :). Вот обсуджалась технология с несъемной опалубкой с внешней стороны. А возможно ли тоже самое, но с внутренней? Чтобы внутри стена получилась уже под чистовую отделку, а снаружи под штукатурку.
    Как определиться с фундаментом? Я так понимаю, что дом будет относиться скорее к легкому, примерно как из ГС блоков. Значит сильного фундамента не нужно?
    Как осуществлять установку электрики. Как в деревянном доме открытым способом или можно все в стены залаживать?
    А вообще хотелось бы посмотреть фото строительства полноценных двухэтажных домов для постоянного проживания. Есть такие? Или пока только баньки-пристройки опробованы? Мы решили этим летом поэкспериментировать именно на бане.
     
  5. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Лично я не представляю как несъемную опалубку сделать односторонней. Либо у вас съемная опалубка с двух сторон, либо несъемная тоже с двух. Вот мне в личку прислал человек фотки мне понравилось я спрошу у него разрешение и вам покажу если он согласен, а может и свяжитесь. Просто без его согласия я не могу выложить фотки. Я тоже буду монолитить по несъемной опалубке. И внутри и снаружи останется только прошпаклевать и покрасить.
     
  6. Оса098
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Оса098

    Участник

    Оса098

    Участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Беларусь. Там, где баня планируется, почва вроде песок. Сухо, по-весне не заливает. А вот для дома хотим купить участок в определенном районе. Так там сплошная глина. У некоторых до 8м.
    Просто мне кажется высыхать будет быстрее. А штукатурка держаться лучше.
     
  7. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Или я чего-то недопонимаю или вы? Если вы с одной стороны снимете опалубку, как она у вас будет прикреплена с другой? Вообще я чего-то недопонял что именно вы хотите сделать.
     
  8. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Возможно имеется в ввиду такой вариант:
     
  9. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что мне придется снимать для просушки? Несъемную опалубку?
     
  10. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :)] О чем вы говорите Виктор? Вы меня не удивили даже, а рассмешили ей Богу.
     
  11. Оса098
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Оса098

    Участник

    Оса098

    Участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Точно, это я и имела в виду.
    Еще читаю про колеса).
    Просмотрела сегодня бегло темы про бани. Все используют утеплитель. Даже если баня- сруб деревянный. Вроде нет смысла. С опилкобетоном, я думаю, будет достаточно отделать внутри вагонкой.
     
  12. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Сегодня, после просушки всех образцов можно м уверенностью утверждать, что обилие воды все же негативно сказалось на прочности блоков. Маловодные составы прочнее. 200-200-200 все же чисто теплоизоляционный самонесущий, где-то 3-4-5 кг/см2, а там, где 300кг/см2, то и 7-8кг/см2.
    Многоводные составы получились рыхлые и менее прочные.
    Чтобы поставить точку в ээтих изысканиях, надо попробовать состав с низким водовяжущим, 0,6-0,7 и более высокой концентрацией лимонки, 0,15 примерно.
    И все же гипс хорошо, но дороговасто. У меня он в полтора раза дороже цемента, и надо его никак не меньше...
    А вот где-нибудь в Уфе по 2500/тн гипс это просто чудо.
     
  13. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    С ценой для конечного потребителя у Вас действительно не гуманно, хотя научные деятели везде пишут, что гипс намного дешевле обходится в производстве чем цемент. Может быть это глобальный сговор?
    Нашел любопытный документ у французов по ссылке:
    http://www.comptoir-ecologique-normandie.fr/site/assets/files/fiches/LesBetonsDeChanvreAvecTradical.pdf. Соотношения начинаются с 18 страницы, там и вода и известковое вяжущее (Tradical) и Органика (конопляная сечка под названием CHANVRIBAT®), показатели по прочности и теплопроводности.
    Если с гипсом проблемы, то наверное искать известь и делать известко цементное вяжущее. Опять тогда возвращается к цене на известь, поиску карбидного ила-замкнутый круг получается.
     
  14. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Как заметил опилки "выпьют" свою долю воды и меньше неё никак не скакнуть или расчитывать на то что сухая смесь и гипс со временем возьмёт воду из опилок? Как вариант гидрофобизировать опилки грунтовкой или слабым раствором ПВА. Опиши каким способом делаешь замесы, сухой (гипс в мокрые опилки) или мокрый (затворённый гипс смешивать с опилками)?

    ЗЫ Нарезал труб для миксера, двигатель проверил без конденсатора, обмотки живые, какие обороты непонятно не раскручивается. Компановка буден наверное с ременной передачей между двигателем и редуктором. А гипс у меня не дешёвый у меня цемент охрененно дорогой.

    Материал опалубки должен выдержать повышенную влажность на период высыхания стены. С вяжущим гипсом изнутри и ГКЛ пойдёт, с большим количеством извести вообще бы отказался от несьёмной опалубки. Несъёмная опалубка с двух сторон как то сложно с трамбовкой, листы крупные, а за раз слой 30-50 см уложить можно. Делать же полосками весь смысл теряется.
     
  15. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    В выходные опять месил, наконец подобрал сколько нужно щепы на куб, получилось 190, как то мало мне кажется, гдето косяк), трамбовал достаточно сильно, щепка мелкая. Известь/цемент 100/200, отношение вяжушее заполнитель получается 1,58, это с графиками Кауфмана вообще не вяжется(. Чето я гдето не догоняю)
     
Статус темы:
Закрыта.