1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. egorovaa
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    egorovaa

    Участник

    egorovaa

    Участник

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Есть возможность доставки из новосибирска занедорого
     
  2. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    [​IMG]
    Это откуда, поделись.
     
  3. Artsy
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    Artsy

    Участник

    Artsy

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Himki
    Это с сайта производителя, пробегала тут ссылка, ранее

    Господа-товарищи,
    вот такой вопрос-идея, тут пробегал документ с изобретением, использовать нагрев опилок и гипса, а ведь это не так сложно организовать в принципе, возьмем стальную трубу в нее шнек и под этим делом костер ну или печку на отработке, это уже варианты, на выходе сухие опилки. В приципе не сложно? Загрузка с бункера, выгрузка со шнека в мешалку. Далее мешаем насухо с гипсом или была идея с сухим жидким стеклом.
    (Новый продукт - жидкое стекло порошок, растворимый при комнатной температуре с модулем от 1,9 до 3,5. Разбавляется с водой в пропорциях 1:2 (из 1 кг порошка получается 3 кг жидкого стекла, 7500 руб. за тонну в Уфе)
    Далее засыпаем в опалубку или укладываем сетчатые мешки как тут предложили
    и тут вот такая идея – реально ли в опалубку нагнетать горячий пар парогенератором? или количество пара будет мало чтобы включить связующее.

    еще вот давно пытаюсь найти использование этого в домостроении и пока нет ни у кого
    использованием стабилизаторов грунта – компонентов, придающих плотность и твердость дорожному покрытию. Первые два – это препараты (энзимы) растительного происхождения производства США и Украины, получаемые путём ферментативного расщепления свёклы: «Пермо-зум» с украинским аналогом «Дарзин» и «Экороудс». Следующие два – синтетические продукты производства США и Швейцарии (американский двухкомпонентный жидкий кремний – полимерный гидрофобизатор грунта и «милитари» акрило – полимерная эмульсия для укрепления грунта и химический стабилизатор грунта Консолид швейцарской компании CONSOLID AD). Несмотря на разный механизм действия, все представленные нестандартные стабилизаторы грунта подразумевают одинаковый порядок выполнения работ: - планировка дороги; - рыхление грунта или завоз нового, после взятия анализа грунта производится расчет необходимых добавок в грунт, как то, цемент (1-4%), зола и песок; - внесение стабилизатора; - трамбовка, укатка. Последние годы технологии стабилизаторы грунта широко используются в различных климатических районах мира. В России нестандартные стабилизаторы грунта были применены при строительстве автомобильных дорог на Урале, в Московской области. В Нижегородской области в качестве экспериментального участка было выбрано место строительства межпоселковой дороги в селе Каменки, протяженностью 1 км. В ходе эксперимента осуществляется постоянный лабораторный контроль производства работ и сравнение результатов испытаний. По результатам тестирования будет выбрана технология строительства с наилучшими показателями. Новая технология позволит удешевить строительство проселочных дорог в зависимости от типов грунта от 2-х до 5 раз. При применении жидких стабилизаторов (энзимов) средний расход стабилизатора составляет 30-50 л концентрата препарата на 1 км дороги. Препарат разводится в пропорции от 1 к 200 до 1 к 10 тыс. в зависимости от операции (этапа выполнения работ). Ориентировочная стоимость концентрата «Солидрай» 100 – 200 долларов в зависимости от марки стабилизатора. При применении системы СОЛИДРАЙ (полимеров) средний расход стабилизатора составляет около 7 кг на кв. м дорожного покрытия и около 170 кг жидкого состава на 1 кв. м. Данный расход предполагает затраты в пределах 1,5 млн. руб. на 1 км. дороги. При применении жидкого кремний – полимерного гидрофобизатора средний расход стабилизатора составляет 2,5 -3,5 литра на 1 куб. м. дороги, что в денежном эквиваленте составляет порядка 1-1,5 млн. руб. на 1 км.
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    А песок в опилкобетон все же придется добавить...
     
  5. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Немного теории отсюда
     
  6. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Что вдруг?
     
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    С одной стороны, вместо 200кг цемента можно взять 100цемента+200песку и получить разницу в цене, с другой стороны, можно на полтора метра уйти в землю, сделать в цоколе баню, кухню и техпомещения, а также печь, при этом сам цоколь отапливать не надо, а площадь застройки таким образом уменьшаем. Песок из котлована куда-то надо девать надо... Все под рукой, никаких лишних движений. Даже тальник для арматуры мешкостроя в 10метрах.
    При этом мешаем в обычной гравитационке, единственное, это нужен щепогенератор, но это уже проще.
    В этом году хочу сделать землянку-бытовку, вот и посмотрю, что весной делается на моей даче на глубине 2м.
    Вообще, без рассмотрения теплоизоляционных свойств, добавить песку (чистого, промытого) - самый простой способ увеличения прочности, и уменьшения пустотности, при одновременном снижении количнства вяжущего. Известь при этом никто не отменял.
     
  8. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Уфа
    Будьте добры ссылку на порошок для приготовления жидкого стекла.

    Мне сдаётся пара недостаточно
     
  9. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Витебск
    Реально. Это поточное промышленное производство, в кустарных условиях не сделать. При промышленном изготовлении изделий из органобетонов их практически всегда пропаривают, впрочем как и изделия из "классического" бетона.
     
  10. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Только без рассмотрения :). Для неотапливаемых хоз построек типа гаража илы зарытоко под землёй подвала. А для стен 100 кг сэкономили, для компенсации теплопотерь в полтора раза толщину стен увеличили, то на то и выйдет если не дороже.
    А вот для полноценного подвала на глубину промерзания с утеплением снаружи ППС очень даже может быть.
    Кстати никто не оценивал прочности опилкобетона с песком и без песка. Например 200 цемента и 100цемента+100 песка.
     
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    В процессе размышлений о заборе появилась идея:
    СБОРНЫЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ КАРКАС для монолитного опилкобетонного дома.
    Многие хотят ЖБ перекрытия, у многих бетон дешевле дерева. Опять же Меломан, страстно желал ЖБ каркас :) Вобщем не как обычно ригеля, колонны, а плиты типа заборных, но по высоте в этаж и заполненные изнутри диагональными связями в виде сетки Шухова. Ширина плиты в зависимости от доступа к средствам механизации, хоть во всю длину стены, вес плиты будет сравнительно небольшой, Хоть 1.5-2 метра и тогда поднимать можно небольшой лебёдкой. Сваривать по закладным. Крепить опалубку к такому каркасу можно струбцинами. Несущую способность такого элемента рассчитать специалисту раз плюнуть. Не специалисту как студенту курсовик написать. Пятистенок 10х10 будет устойчивым без включения в каркас внутренних перегородок. Потолочное перекрытие то же типа сборно монолитного но с диагональными балками. На такой каркас хватит высвободившегося цемента при отказе от конструкционного опилкобетона, нужен теплоизоляционный с минимумом вяжущего 150-200 кг на куб.
     
  12. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Вот оттого то и пришла в голову такая идея. Из дома 6*9 этаж+мансарда план трансформируется в 6*6 подвал (баня+техпомещение с печью+комната отдыха)+1этаж (одна большая комната)+мансарда (две спальни квадратов по 12). Площадь наружних стен меньше, отапливаемая площадь меньше, система жизнеобеспечения ниже грунта, при отрубании электроэнергии все будет замерзать очень долго, ибо парилка с техпомещением будут изолированы от первого этажа по-взрослому, а от грунта- только щебнем.
    Только вместо ППС- геотекстиль+керамзит. Проще в монтаже и надежнее. А сверху еще утепленная отмостка (из того же опилкобетона с песком) поддержит. 30-40см керамзита и метр сухого песку как утеплители что-то, да значат...
    Вот и я об этом же...
     
  13. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    самый распространённый рецепт опилкобетона с песком Ц: П: О 1:3:6 -это конструкционный. С учётом того что в монолите цемент заметного прироста объёма не даёт, предположу что и в опилкобетоне с песком песок в основном займёт место воздуха между стружками. Значит аналогичный по расходу цемента состав без песка будет в районе 1:5-6, что в принципе уже не теплоизоляционный 1:10 и достаточно прочный.

    Керамзит будет впитывать влагу, как то гидроизолировать его надо ППС проще.
     
  14. Artsy
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    Artsy

    Участник

    Artsy

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Himki
    Еще вопрос к знатокам :)
    Есть такая штука как фосфогипс, причем судя по поиску в интернетах этого гуталина у нас в стране завались
    Знаю где целая гора этого вещества, наверняка у вас тоже есть где то недалече ибо переработка его не налажена.

    Можно ли это вещество использовать в нашем деле?

    пока то что накопал не очень радостно
    Во первых -фосфогипс содержит остатки ортфосфорной кислоты, которая реагируя с выделяющимся при гидратации клинкера оксидом кальция образует нерастворимое соединение фосфат кальция, еоторое заблокирует всю гидратацию и Ваш пенобетон просто не затвердеет; Во вторых - даже если примеси фосфоной кислоты незначительны (после длитльного хранения в отвале) у Вас могут возникнуть проблемы с последующим разрушением пенобетона вследствие образования высокоосновных гидросульфоалюминатов кальция при реакции трехкальциевого алюмината с известью и гипсом. Для предотвращения этого явления необходимо по Волженскому и Ферронской добавлять пуццоланы, которые переводят высокосульфатную форму гидросульфоалюминатов кальция в низкосульфатную. Я про алюминаты и гипс в пенобетоне писал не так давно. Где то в журналах есть. Там главная идея состоит в том, что фосфогипс (нейтрализованный) можно вводить совместно с высокоглиноземистым цементом и портландцементом из расчета образования низкосульфатной формы гидросульфоалюминатов кальция. При этом убиваем двух зайцев - повышаем прочность пенобетона и устраняем его усадку.

    Фосфогипс целесообразно применять в производстве гипсовых вяжущих и изделий на их основе, а также в цементной промышленности. Для получения вяжущих на его основе необходима дегидратация до полугидрата сульфата кальция или ангидрита, которую проводят преимущественно при 110—200 °С. Помимо перечисленных особенностей фосфогипс содержит водорастворимые примеси, что усложняет схемы переработки отходов (промывка, нейтрализация и т. д.) по сравнению с переработкой природного гипсового камня. В свежем фосфогипсе после промывки на фильтрах цеха экстракционной фосфорной кислоты (ЭФК) остается от 0,5 до 1,5% водорастворимого Р2О5, примерно 0,3—0,4% Р2О5 в виде гидрофосфат-иона (НРО42-) находится в соосажденном виде — в структуре дигидрата. Это требует кондиционирования фосфогипса перед применением.

    пока ссылки не могу делать вот тут про нее больше
    http :/newchemistry.ru /letter.php?n_id=6275
     
  15. andrewsan
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    131

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Биробиджан, Дальний Восток
    Тут вообще-то про опилкобетон ветка, а не про пенобетон, насколько я понимаю, фосфогипс как вяжущее никакой, а в опилкобетоне надо наоборот как можно меньше по количеству и как можно ядренее по силе.
     
Статус темы:
Закрыта.