1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сколько стоит известь?
    И сколько по стоимости минерализаторов на куб получается?
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Согласно моим опытам, в качестве минерализатора СВЕЖЕГАШЕНОЙ извести хватает 20-30кг, если обливать молоком опилки до введения цемента, а верхнего предела не существует, но совершенно изумительный отливки, когда известь/цемент 100/200-150/150. Цена в местах добычи порядка 3000руб/т, но вам это не светит, ибо извести в ваших краях нет, а перевозка сожрет все.
    Пример. В Богдановичах под Екатеринбургом она 3000 (можно и подешевле поискать), но у меня она уже 9000, и это при расстоянии 1200, я не очень хорошо знаю экономическую географию, но, думаю, у вас будет примерно та же цена, т. к расстояние у вас больше, зато централизация выше, но у вас можно по этой цене найти молотую, а это огонь, можно пихать прям во время замеса, эффект супер ... Если привести к весу гашеной извести, то ценник 6750руб/тн (при гашении объем увеличивается втрое, а масса на треть)
    Кардинально другой подход у меня. Пожет, я размечтался, но не хочу ни штукатурить, ни шпаклевать, потому что охота, чтоб дом дышал через стены, т. е вентилировался, не надо ни рекуператоров, ни прочей сложно/дорогостоящей аппаратуры. На примере каркасников я как-то увидел, что в погоде за эфективностью утеплителя пришли к сильному усложнению всей системы жизнеобеспечения, по-моему, с водой выбросили ребенка.
    Вчера хотел поднять цифры по паро/воздухопроницаемости фибролита/арболита и просчитать все как следует, но... заснул.
     
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    12.659

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    12.659
    Адрес:
    Пенза
    Дышать и продуваться это разные вещи! Если будет дышать так, что вентиляция не нужна, то это значит Вы будете отапливать улицу! Рекуператор как раз для этой цели идеальный вариант - все потери тепла на вытяжке утилизируются на подогрев входящего воздуха. Правда вентилятор нужен обязательно :mad:
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Согласен. :super: У меня сейчас потихоньку начинаются планировочные и проектировочные движения в сторону строительства небольшого одноэтажного домика из опилко-щепобетона для родителей на 70-80 м2 отапливаемой площади. Хочу попробовать прикинуть очень теплый дом с очень низкими теплопотерями, чтобы его можно было отапливать электрическими кондиционерами. Просто отопление кондиционерами, это практически постоянный приток зимой свежего воздуха, поэтому в отопительный период проблем с вентиляцией не будет. А вот вопросы вентиляции летом думаю можно будет решить без проблем КИВами или чем-нибудь на подобие. Поэтому в моем варианте дыхание стен еще допустимо, а вот продуваемость не очень хороший момент, поэтому изнутри в планах пока штукатурка. :hello:

    Сейчас делаю предварительную смету и вижу, что на отделке затраты очень приличные, поэтому не так заморачиваюсь на конструкцию стены (несущий - не несущий), а больше думаю про отделку, т. к. ценник отделочных работ сопоставим со стенами.

    С цифрами соглашусь. Но когда речь идет про монолит, немаловажным становится фактор скорости твердения смеси, а эту скорость без ускорителей твердения никак не получится увеличить.
     
  5. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я тоже согласен.
    Что такое КИВ?

    А снаружи? :nono:

    Советую обратить внимание на СЦП которое я уже по сути рекламирую буду просить скидку:)]
    Просто посчитайте сколько сэкономите на штукатурке. СЦП требует только шпаклевания и покраски. Лично я вообще против обоев. Только натуральные обои нравятся, но у них ценник мне не по карману к сожалению. А покрашенные стены для меня уютны. Конечно их надо освежать периодически, но это легче и дешевле чем переклеивать обои, к тому же стены всегда на виду, при малейшей трещине звонок о состоянии стен а значит и дома в целом. Хотя при использовании СЦП ... сам задумался сейчас...

    Да, об этом думаю тоже.
    Андрей участок уже есть?
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    КИВ - это клапан инфильтрации воздуха. http://www.eneq.ru/prod_elements/klapans/kiv.html
    А снаружи я уже выше описал, что пока рассматриваю ЦСП + планки под фахверк. ЦСП гладкая, прогрунтовал, покрасил и никаких проблем. Но это рабочий вариант на данный момент. Возможно в результате будет то-то иное.
    Если снаружи штукатурки не будет, то тогда ее буду делать изнутри. Не очень хочется иметь стены из опилко-щепобетона неоштукатуренные хотя бы с одной стороны. Поэтому штукатурку рассматриваю обязательно, либо наружу, либо внутрь.
    Обои нравятся родителям. В принципе может в спальне и натуральные сделаем, а так они конечно дорогие.
    Участка есть аж целых два в Подмосковье, только не факт, что строить буду на них. :)] Как бы не пришлось один из них продавать, а покупать новый. У родителей свои приоритеты, а учитывая то, что они всю жизнь прожили в квартире, то тут даже спорить не буду. Тем более ничего сверхъестественного, типа дом с видом на реку в 5 км. от Москвы за нереальные деньги они не просят.
     
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Вот такой вот глиночуркобетон есть у нас, называется хутор Скрябинка.
     

    Вложения:

    • IMG0150A.jpg
    • IMG0151A.jpg
    • IMG0152A.jpg
  8. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    12.659

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    12.659
    Адрес:
    Пенза
    В обычном бетоне гравий и арматура, а тут чурбачки! :super: :)]
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А нет фотки конструкции целиком? И судя по всему в глине что-то типа соломы виднеется, правда в небольших количествах.
     
  10. Плотниккк
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695

    Плотниккк

    Живу здесь

    Плотниккк

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Минусинск+200 км
    Я бы дров по больше пихал :)
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Это овчарня, думаю, при постройке сарая в расчет брались исключительно эконономические соображения. Я бы побольше нащелкал, и по каркасу из бревен есть что посмотреть- конюшня таким образом построена, и ничего, массивные обитатели ничего не разрушили, и по применению горбыля... Но села батарейка у телефона.

    Это скорее всего опилки, но их там очень мало, в основном суглинок, причем довольно жирный- вон как стена потрескалась...

    Опять же, как мне кажется, сколько было толстого горбыля, столько и положили, остальное добавили землей.
     
  12. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Sherxan, я тоже вот подумываю о СЦП теперь уже внутри помещения, но я боюсь появятся трещены по стыкам, я уже как то выкладывал реферат по дисеру о как раз уменьшении этих явлений и нет у нас его, есть только буржуйский фибролит по 235р/м2.
    Я сделал 2 кубика на белом цементе брозекс высохнут отдам в лабораторию. По виду лучше ПЦ400, но белый был с комочками хоть и написано что свежий(, масса кубиков выше чем на ПЦ400 при тех же пропорциях.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вопрос был задан в арболитовой теме, перенес сюда. :hello:
    Суть ваших вопросов непонятна. :( Есть вяжущее, есть заполнитель. Если цемент используется при изготовлении материала стен, то он используется для того, чтобы придать конструкции прочность, но при этом его надо класть 150-200 кг/м3 как минимум. Если стене не нужна конструкционная прочность, то зачем использовать цемент? :faq: Для каких целей? В теплоизоляционных опилкобетонах, где совсем не нужна прочность используют известь для предотвращения гниения и чтобы мыши не грызли стену. Если надо, чтобы заполнитель не давал усадку, но при этом был теплоизоляционным, то в опилкобетонах используют известь + цемент в небольших количествах. А в вашем варианте вы цемент для чего собрались использовать?
     
  14. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Dydits я уже выкладывал это видео посмотрите его внимательно вы так хотите? Первое видео вам нужно https://vkdp.ru/index.php/video.html Лично я буду так строиться, только вместо соломы щепа стружка и немного опила без песка если я буду внутри ставить колонны как показано на видео, тогда от цемента можно отказаться вообще, но я тогда сделаю фифти-фифти с известью эконом вариант и у меня получится теплоизоляционный монолит. В смесь добавлю хлорид кальция для подстраховки т. е. если известь не убьет в какой-то опилке сахар, то это сделает хлорид кальция + добавлю жидкое стекло все это вместе гарантирует мне защиту от гниения и мышей.
    Что касается соломобетона, то им скорее называют солому+глина+ известковое молоко, но солома должна быть ржаная ее не любят мыши.
     
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    В соломе нет сахаров. Или я ошибаюсь?
     
Статус темы:
Закрыта.