1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 15.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Геолог1981
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35

    Геолог1981

    Живу здесь

    Геолог1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Теперь Белгород
    Думаю, что фракция будет самой различной. и мелкие и щепки, яж не буду просеивать их.
    а замес думаю мотоблоком производить!

    вот тут проект дома
    https://www.forumhouse.ru/threads/149417/

    И еще если для обпалубки использовать доску двадцатку то на пролетах больше 120мм ее будет выгибать.
    да и пусть выгибает, отделка то будет листовым материалом, так что ровность стен особого значения не имеет!
     
  2. Плотниккк
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695

    Плотниккк

    Живу здесь

    Плотниккк

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Минусинск+200 км
    Я бы Вам советовал делать как мой сосед уже сделал. Шаг внутреннего каркаса 60см но из брусков 50*40 примерно и гопсокартон он прямо на каркас прикрутил когда опилкобетон высох
     
  3. Геолог1981
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35

    Геолог1981

    Живу здесь

    Геолог1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Теперь Белгород
    Не маловато ли 50*40 то?
    каркас ведь несущий!
    или за счет того, что они в монолите, прочность достаточная будет?
     
  4. Геолог1981
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35

    Геолог1981

    Живу здесь

    Геолог1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Теперь Белгород
    В целом конечно, нет огромной разницы, какой каркас будет... разница в цене несущественна!
    а вот по удобству и простоте сооружения, мне кажется, каркас из досок проще!
     
  5. Сигизмунд Пупин
    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Сигизмунд Пупин

    Живу здесь

    Сигизмунд Пупин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Тобольск
    А куда в Вартовске ЛЕТОМ девается солнце?

    У меня созрели 6 отливок, недельные. Распалубка была через 3 дня.
    500 мл смеси штыковалось, в итоге получилось ок. 350 мл. готового камня, если можно так назвать.
    1. 0,75 мл цемента - сжимается и крошится при значительном усилии пальцев.
    2. 100 мл цемента - повеселее уже, пальцем чуть-чуть продавливается
    3. 50 мл цемент, 150 мл песок - в пыль рассыпалась как чуть надавил посильнее
    4. 50 мл цемент, 100 мл песок - по прочности близка к 2, но упругости, что-ли меньше, чувствую, со всей силы сожму и как №3 рассыпется
    5. 100 мл гипса - вот это уже очень даже. при очень сильном нажатии костяшкой, непонятно, то ли отливка чуть деформируется, то ли костяшка.
    6. 150 мл гипса - мой идеал. стучишь - звук приятный, как по голове. Ваще каменный.
    В №№ 2, 5 и 6 закручивал 19й саморез, оставляя 5 мм, вытащить пальцами не смог.
    Потом я начал подсчитывать, сколько же мне куб выйдет по деньгам...
    Если №6 заменить цементом, то где-то 3000р за м3 плюс отделка.
    Если взять №2, то надо будет серьёзный каркас ваять. В итоге - 2000р за м3 плюс каркас, плюс отделка
    Я уже начал к керамзиту монолитному обратно склоняться, но вспомнил про ссылку Виктора Аг64 про стены ТИСЭ в этой же темке раньше, посчитал (в уме пока) что куб такой пористой стены выходит где-то 1200р.
    И если пустить 2 параллельные стенки шириной в 20см каждая, перевязки через 70 см. арматурой 8мм (периметр стен у меня 40м будет, стоимость такого "армопояска" в 2 нитки с поперечинами через 50см будет около 2000р за шт., всего допустим 6 поясов на 2 этажа = 12000р)
    Между этими стенками в зазор (допустим 5 или 10 см) и в полости самих блоков можно засыпать опил минерализованный. Можно не засыпать, можно с вяжущим, чтоб не уплотнялось.
     
  6. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    У вас получаеться 450 кг гипса на куб стены. Таким тяжёлым опилкогипсом можно вылепливать стены с пустотами, без проблем, чем кстати пустоты наполнять собираетесь? НА пустотности вы можете сэкономить около 25% объёма монолита, но много проще и выгоднее делать монолит с 200-250 кг гипса, без пустот. Потратите немного больше опилок, много меньше гипса и времени. Несущая способность стены снизиться незначительно. Больше 300 кг гипса точно сыпать бессмысленно.
     
  7. Плотниккк
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695

    Плотниккк

    Живу здесь

    Плотниккк

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Минусинск+200 км
    Сигизмунд Пупин пишет

    У меня созрели 6 отливок, недельные. Распалубка была через 3 дня.
    Для цементных отливок слишком мало времени. подержите еще неделю и просушите. А потом посмотрите что получилось ;)
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Опилки с известью для утепления холодной кровли (если их делать в виде смеси с очень небольшим количеством воды и известью в 50-70 кг/м3) будут мягко говоря весить немало. Чтобы от них был реальный толк, их надо положить хотя бы 40-50 см. Самый простой вариант, это кинуть поверх лаг черновой пол и положить сверху, но в этом случае теряется высота лагов. Меня интересует момент, связанный с тем, какой вес может выдержать подшивка лагов снизу, например доска 25 мм? Т. е. я в этом варианте переживаю не за лаги (они опилки выдержат без проблем), а за подшивку лагов снизу. Влажные опилки с известью, пока не высохнут, при высоте 0,5 м. будут весить примерно 200-250 кг/м2. Выдержит ли такой вес подшивка из черновой доски в 25 мм?
     
  9. Плотниккк
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695

    Плотниккк

    Живу здесь

    Плотниккк

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Минусинск+200 км
    Если лаги довольно часто сделать примерно 90см и крепить подшивку саморезами через шайбу то все получиться:super:
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Лаги при любом раскладе будут через 60 см.
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.264
    Благодарности:
    12.607

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.264
    Благодарности:
    12.607
    Адрес:
    Пенза
    Мы подшивали дюймовку 2 гвоздями с уклоном в каждую лагу. Если наступать на две доски сразу и не прыгать, то выдерживает. Получается на две доски (грубо 25-30см) придется 80кг, на метр получится от 250 до 300кг. Расстояние между лаг было 1м.
    Вспомнил :aga: - высота потолка там был 6 метров. Сначала подшивали кверх ногами - один доску держит другой гвозди забивает, но спустя некоторое время выяснилось что долго кверх ногами мог работать только я :|: пришлось делать два козла высотой 4,5 метра. Передвигали их вчетвером еле-еле. Давно это было - в 1985 году в Хакасии, поселок Верхний Таштып кажется ... надо-же ещё названия помню :)]
     
  12. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Воспоминания мои:
    Кто может рассчитать несущую способность деревянных балок?
    А фантазии мои по поводу деревянных перекрытий были такими - две 200х100 связанные и через сантиметров 50-60. Снизу подбивается 30ка минимум между ними набивается во внутренние стороны упоры из рейки на упоры кладется сетка по типу сетки Шухова из штапика или тонкой рейки можно в 2 слоя. Все это послойно заливается опилкостружкощепкосмесью с 50/50 известь-цемент.
    Выдержит? Выдержать то выдержит какая несущая способность таких перекрытий или это похоже на бред? :)
    ssss.jpg
     
  13. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Считаем 2-е связанные балки200х100 стандартные 6-и метровые. Опирание по краям сколько? 15см или 20см? И потом буду прикидывать вес моего "пирога".
    Тоесть итого имеется ввиду 200х200, но для верности дерево я считаю лучше две скрепить. Иначе мало ли одна треснет, а другая будет держать.

    Не умею я пользоваться калькуляторами. :mad:
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Ясно, спасибо. Будем считать этот вопрос закрытым. :)]:hello:

    За пояснения по нагрузкам на подшивку лагов спасибо. :hello: Калькулятор скачал, но он у меня не считает. :( таблица выходит, цифры вставляю, а потом выходит сообщение об ошибке. :(
     
  15. Геолог1981
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35

    Геолог1981

    Живу здесь

    Геолог1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Теперь Белгород
    Sherxan!

    Вы с Ростова?
    я вот все стремлюсь из Сибири на юг сбежать! есть вариант с Белгородом и Ростов на Дону!
    работы полно что там, что там! вот и думаю... ну и заначка в 2 млн. рубликов...
    вот теперь думаю... куда...
     
Статус темы:
Закрыта.