1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 19

Дом из керамоблока, Калининградская область-2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Андрей 203, 15.10.11.

  1. nik4ru
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10

    nik4ru

    Участник

    nik4ru

    Участник

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Калининград
    Хочу стену как у вас, в один керамоблок51см от Балткерамики. Увидев ссылку теплорасчета решил побалываться с разными температурами. ​
    Термическое сопротивление брал 0,18​
    W/mK, плотность материала в в калькуляторе от теплорасчет. рф вообще не влияет (я не заметил).По первоисточнику у меня получается вот что​
    Temperaturverlauf.png
    Исходные данные: 18гр, 50%влажности - внутри помещения; -17гр, 85% - снаружи (сегодня сутра такая погода была).Штукатурку снаружи не учитывал.​
    Вообще думал что 51блок утеплять снаружи не надо. Как вы будете делать, просто штукатурка или каменная вата/пенопласт?​
     
  2. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    Калининград
    Честно говоря для меня странны все эти калькуляторы.
    К примеру в первоисточнике есть ЕPS и есть стиропан, по сути одно и тоже, а картинки выдаёт разные.
    Далее, я точно знаю что при однородной стене, проблемы точки росы нет, а по калькулятору на оборт получается.

    И плотность как раз таки влияет и на точку росы (меньше плотность = лучше проходит пар через материал) и на теплопроводность (меньше плотность = больше "пор" с воздухом = теплее), если логике конечно следовать. Да и "роса" обычно выпадает на стыке/границе материалов а не в однородной конструкции (нет резких изменений материала = температур).

    Сначала я хотел просто в блок со штукатуркой, но учитывая что стены у меня не очень ровные (первый раз клал) то объёмы получаются большие, сам не отштукатурю, если нанимать то за работу выходит около 30т. без материалов.
    Если к вопросу подойти с другой стороны: сделать мокрый фасад, по пенопласту, то убиваются 2 зайца выравнивается поверхность и как бонус утепление.
    Думал взять 2 или 3см потом поприкидывал по калькулятору и тепловому и математическому пришёл к 5см.
    Переплаты с 3см - 5тыр, но стена начинает соответствовать евростандарту. ну а пенопласт я отштукатурю, уже пробовал. Как то так.
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При расчетах керамики на этих калькуляторах делайте поправку на наличие раствора толщиной 1 см. Немцы думаю на тонкий слой клея укладывают.
     
  4. nik4ru
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10

    nik4ru

    Участник

    nik4ru

    Участник

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Калининград
    А пенопласт паронепроницаем? Не запрет он влагу внутри стены?
     
  5. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    Калининград
    даже плёнка строительная паропроницаемая ;), всё зависит от толщины, я думаю что не запрёт.

    Сразу видно "начинающего" :aga:, столько разных страхов, то ли ещё будет... анализ и синтез Вам в помощь к элементарной логике :hello: .
     
  6. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520
    Адрес:
    Бельцы
    А как на счёт ЭППСа
    И ещё как думаеш по теплопроводности они одинаковы
     
  7. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    Калининград
    А чего тут думать, для этого есть сравнительные таблицы: например тыц
    ЭППС на стену - невжисть (моё мнение и ниже аргументы как я это понимаю), максимум на цоколь, причины:
    1. закрытая структура материала, близок к плёнке (что будет с домом обтянутым плёнкой? - мокрый будет);
    2. теплопроводность не принципиально выше ПСБ, а вот ценник 1,5тыр за ПСБ и 4тыр за куб ЭППСа, как говориться почувствуй разницу (ценник реальный на сегодня для кёника);
    3. адгезия поверхностного слоя, просто так на ЭППС ничего не налепить - отвалиться, слишком гладкий, нужно "шершавить" т. е. ломать. Прилепить "позолоченный" материал, а затем его ломать, самое интересное что такие любители не редкость.
     
  8. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520
    Адрес:
    Бельцы
    Спасибо за табличку:)
    На счёт дом обтянутый плёнкой ты прав да и цена жутко кусается
    А вариант с брикетной ватой? Правда цена тоже:ogo: ну может её использовать на бетонных перемычках или нет в этом смысла:faq:
     
  9. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.825

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Калининград
    А если у них разные тепловые расширения? Потом трещины по фасаду пойдут
     
  10. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520
    Адрес:
    Бельцы
    Ну на счёт тепловых расширений я ничего не могу ответить, но у нас в городе одну 9-ти этажку и пару админ. домов по такому принципу утепления сделали. Весной погляжу вблизи появились ли трещины или нет.
     
  11. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    Калининград
    Я так понял, Вы речь ведёте о доме утеплённом пенопластом но ватой хотите вокруг окон, по аналогии с многоэтажками, я прав?
    1. Игорь нечего там не потрескается (тепловое расширение), это стандартная схема которая прописана в гостах по утеплению фасадов зданий пенопластом.
    2. Вату используют как противопожарную рассечку, вокруг окон, чтобы пламя по фасаду не перекидывалось с этажа на этаж, НО! эти нормы используются в многоэтажном! строительстве (причём обязательно, иначе пожарники изнасилуют строителей сдающих такое здание), а на ИЖС эти нормы не распространяются, т. е. можно делать и без рассечек, сплошным пенопластом.
    Смысл ваты только в этом.
     
  12. zagoraev
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    398

    zagoraev

    Живу здесь

    zagoraev

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Калининград 39 регион
    Пожар в ИЖС перекидывается с первого на второй этаж через лестничный проём.
     
  13. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520
    Адрес:
    Бельцы
    Да да ты прав утепление пенопластом но ватой хотите вокруг окон
    А где про эти нормы можно прочитать что вату используют как противопожарную рассечку, вокруг окон, чтобы пламя по фасаду не перекидывалось с этажа на этаж.
    И неужели только из-за противопожарной безопасности:faq:
    Vit555 извини за небольшой флуд.
     
  14. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    Калининград
    Да ничего страшного, флудите на здоровье, может кому ещё пригодится.

    Нормы эти точно есть, я их где то даже читал, и плевался сильно прочитав, что они на ИЖС не распространяются, т. к. мне мой "архитектор" говорил что так нельзя что только с рассечками, а я лошара слушал... Сейчас мне лень искать эти доки, можно поискать какой нить снип на утепление фасадов (если есть такой) или пойти от мокрых фасадов где-нить явно будет указание или на гост или на снип. Как говорится гугл Вам в помощь.

    Рассечки из мин ваты только для этого никакой иной смысловой нагрузки они не несут.
     
  15. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520
    Адрес:
    Бельцы
    Может по практичности и надёжности вата получше будет чем пенопласт:faq:
    pic.jpg