1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Проектируем вместе небольшой каркасный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 16.10.11.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Согласен. Отнес это к строительному компромиссу, без которых не обойтись.

    Наивно решил заменить их проклейкой стыков листов строительным скотчем. :hello:
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Чтой-то как-то сложно. Конструкционная прочность принесена в ущерб сомнительной скорости и еще более сомнительному удобству. Перемычки нужны обязательно - пол будет жестче, меньше шансов на кручение лаг, осб 18мм с висящими в воздухе краями - это неправильно. Будет гулять. При размере дома 6*6 нашить снизу лаг 2-3 нитки дюймовки в каждую ячейку - это не проблема. Потратите день максимум.
     
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, не учел! Что ж, дорабатываем конструкцию дальше…


    И еще вопрос. А может, у кого есть стандартная, разработанная каким-нибудь каркасно-щитовым заводом, инструкция по монтажу каркасного дома, еще лучше с альбомом чертежей? Вот бы взглянуть! Может и многие «велосипеды» изобретать не придется. ;) Речь не о СП или учебнике, а именно о пошаговом описании технологического процесса сборки каркасного дома. По идее, такие инструкции могут выдаваться заказчикам каркасно-щитовых домов вместе с щитами заводского изготовления.
     
  4. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы черновой пол сделал из доски 40х150. Если монументальности конструкции хотите, то 50х150 или 200. Дешевле, чем ОСБ. Режешь и кладешь, ничего думать не надо.
    А с обратной стороны утеплитель я бы закрыл так: как уже тут сказали, прифигачил бы дюймовки снизу (максимум часов на 5 работы думаю), а уже сверху потом в получившиеся ниши кидал бы листы ОСБ 3. Шаг дюймовки нужно выбрать таким образом, чтобы стыки листов ею перекрывались. Зато разные обрезки можно туда применить.
    Утеплять минватой пол тоже не вижу смысла. Взял бы на основе пенополиуретана, либо вспененного полиэтилена. Тот же Петрофом Евроблок, например.
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Черновой пол из доски делал. Но, к примеру, доска 36 мм., по жесткости ниже фанеры 18 мм., а по стоимости близко. При утеплении минватой необходима тщательная ее изоляция пленкой, в т.ч. из соображений весьма негативного воздействия ее пылинок на организм человека. Недаром, канадские инспектора так придирчиво относятся к герметизации ее с двух сторон! Здесь, тоже, плитные перекрытия существенно выигрывают.

    А вот слой утеплителя из пеноуретановой пены или вспененного полиэтилена толщиной 150 мм – хорошее средство для облегчения кошелька олигарха! Надеюсь, Вы не питаете иллюзий относительно возможности утеплить дом рулоном вспененного полиэтилена толщиной один сантиметр? Вроде мы с Вами не в Африке живем. :hello:
     
  6. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Посмотрите фильмы Ларри. Куча вопросов канет в Лету.
     
  7. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так не берите 36 мм, берите 50 мм доску!
    Прикинем по ценам одной из наших питерских баз (цены не самые дешевые):
    Доска обрезная 1-3 сорт, 50х150х6000 мм (0,045 м.куб) - 267.75 руб./шт
    Плита OSB-3 "BOLDERAJA" 2500х1250х18мм Латвия (уп 39 листов) - 1195.00 руб./лист
    А теперь математика. Площадь листа такого ОСБ равна 3,125 м кв.
    Чтобы получить количество досок такой же площади покрытия, мы площадь листа делим на длину и ширину доски: 3,125 кв.м./6 м/0,15 м = 3,47. Умножаем на 267,75 и получаем 929 рублей на ту же площадь (против 1195 рублей).
    Т.е. на всей площади пола (36 кв. м.) экономия выходит порядка 3 000 рублей. По-моему неплохо ;) А учитывая, что 18-ю ОСБ (или фанеру) резать замудохаешься, а потом ещё кроить, чтобы по лагам совпала, то экономия ещё больше :)


    Нет, таких иллюзия я не питаю. Это во-первых, во-вторых, я говорил только про пол. Если религия позволяет, то можно и ЭППС применить. Но минвату/стекловату класть в пол не вижу особого смысла. Это чисто моё мнение. Идеально вы всё равно её там не загерметизируете, а "пара капель" воды, которые способны проникнуть туда в процессе стройки, могут изрядно всё подпортить.
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    1. Режется ручной циркуляркой на ура. Чтобы совпала по лагам - они делаются с шагом, кратным 1225мм. Если ТС правильно спроектирует дом, то на настил пола уйдет 25 листов. При этом будет 2 (ДВА) реза фанеры (ОСП)
    2. ФСФ Не "винтокрылит" со временем.
    3. Структурно плотнее, чем доска - следовательно меньше эффект батута.
    4. При монтаже на жидкие гвозди и саморезы не будет скрипеть.
    5. Ну и напоследок - доска не будет калиброванной за эти деньги. Трудозатраты по ее доводке в размер по толщине отнимут времени и сил гораздо больше, чем на 3 тыр. Кроме того, длина доски после торцевания - 6м. На целиковый настил ее не хватит, т.к. габариты стен наверняка будут привязаны к размеру листа обшивки, т.е. 6125мм.
     
  9. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проектирование дома.

    Здравствуйте Автор темы. В дальнейшем Вы собираетесь пристроить еще шесть метров. Проект надо делать сразу учитывая планировку пристройки. Поэтому существующая планировка может значительно поменяться!
     
  10. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Проектирование дома.

    Безусловно, данный вопрос в работе. Предполагаю, после нахождения технологического оптимума и о планировке поговорить. :hello:


    Согласен. Но пенопластовая альтернатива – слышать непрерывный хруст от мышиных зубов. :)] В вате эти зверюги тоже неплохо себя чувствуют, но как-то тихо…
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Камнем претконовения в обсуждении конструкции и технологичности монтажа платформы стал вопрос нижней подшивки пола и выбора утеплителя. Подшивку снизу неудобно монтировать. Вата мокнет, и лучше ее монтировать поле крыши со стенами, но это замедляет процесс стройки и повышает трудоемкость.

    А если так. Обойтись вообще без подшивки снизу. Сразу смонтировать черный поли листами ОSB 18 мм. А после монтажа крыши приклеить на обычный клей ПВА листы ЭППС, а сверху настелить ламинат? Ногам будет исключительно тепло. Только выдержит ли эструдированный пенополистирол ударные нагрузки от многолетнего хождения по полу? :faq:
     
  12. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Подшиваете лаги снизу(вариантов-море), ставите платформу под крышу и стены. В перекрытия задуваете садовым пылесосом эковату(через дырки в полу). Спите спокойно.:super:
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    150-200мм ЭППС приклеивать будете? Стройте по стандартной схеме и будет Вам счастье. Подшить снизу несколько рядов дюймовки или распущенной на полосы фанеры - это недолго и несложно. Один держит подшив находясь сверху лаг, второй шуруповертом прикручивает. Далее уложите ЭППС в ячейки и пропените. Можно после крыши, а фанеру накидать временно крепя на несколько саморезов для удобства сборки стен.

    ЗЫ в предыдущем посте опечатался - 5 рядов по 2,5 листа. З реза и поллиста останется на полоски для подшива. Больше рассуждений, чем по времени делать. :hello:
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Да нет, 50 мм. в данной конструкции хватит. Хотя сам вижу ее несовершенство.

    Может лучше другая идея. Ставим половые лаги, подшив предварительно снизу упоры из нарезки ОСП. Сверху нашиваем ОСП 18 на 4 самореза по краям. Вот и получилась временная платформа. Утеплитель можно набить, когда будет крыша над головой.

    В этом варианте только один минус: Листы ОСП к платформе придется крепить с отступом по периметру стен. Иначе их потом не отвинтишь. Технология получается не совсем безотходная, но резон в этом есть. :hello:


    Тоже вариант, стоит его продумать. Хотя эковатой серьезно не занимался, придется еще одну тему изучить. :hello:
     
  15. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    Прочитал Вашу ветку.
    Вы спрашивали о производстве каркасных домов в Подмосковье из высушенного и строганного п/м.

    Сейчас с приятелем (у него производство по Минке в 80 км от Москвы) начинаем выпуск такой продукции (каркасников).
    За мной архитектура, схемотехнические и технологические решения и авторский надзор, а за приятелем изготовление оговоренного комплекта.

    Собственно "уперлись" мы в следующую проблему - Где поставить рекламный образец.
    Землю арендовать-покупать под эту тему желания нет.
    Построить себе каркасник, проживать в нем и использовать его в рекламных целях - не вариант. У меня и приятеля дачи есть.

    С другой стороны - Думающий пытается "на коленке" и под открытым небом изготавливать геометрически точные и технологически правильно собранные панели..
    А надо ли это?
    Не проще ли заказать на пр-ве (с нужной и с оговоренной комплектацией) набор панелей.

    Мы не корифеи в каркасниках, но у приятеля и у меня свои д/о в Подмосковье имеются, поэтому деревянные темы знаем вдоль и поперек. Не думаю, что каркасники сложная тема.
    Тем более, что есть ряд задумок и наработок, которые позволят сделать каркасник теплым и достаточно дешевым.

    И еще - я не понимаю почему то Вы решили, что архитектурная "простота" дома обеспечит его дешевизну. Извините - но Ваш проект - .. вообще он никакой. Скучный как ноябрьское небо.
    Неужели нельзя придумать что-нить посимпатичнее за те же деньги )
    ;)

    Хотите - давайте попробуем.. прямо здесь:
    - нарисуем
    - расчитаем
    - предложим варианты заполнения стен и их отделки.
    - Вы когда будете уверены, что все прозрачно - оплачиваете заказ
    - мы изготавливаем и доставляем каркас
    - авторский надзор - за мною
    - поэтапные фото - сюда

    Зарабатывать особо мы на Вашем доме не будем (для нас это будет спецпроект) - все увидите в смете, т.к. для нас бы этот дом стал рекламным образцом, и если у нас будут новые заказчики, то думаю, Вы не будете против их редких визитов к Вашему домику.