Проектируем вместе небольшой каркасный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рисунок 6-8 — Варианты крепления балок перекрытия к боковой поверхности
деревянных прогонов
Ключевое слово "балок перекрытия", а не балок перекрытия которые являются стропильными затяжками. Нагрузка там совсем другая и воспринимается иначе.
Про сечение доски - в Россий нет пиломатериала такого сечения (по крайней мере у нас) Есть 38*140 (усушенная, строганная доска которая стоит ого-го) и то из них редко кто строит. Не говоря уже о обвязке, которую делают из того же материала что и стены (и визуально приятнее и надёжнее). Вряд ли кто то догадался на стены построенные из доски 150*50 обвязку из доски 38*64 сделать

Технология до жути проста. Сначала надо смонтировать вразумительный пол, желательно с запасом по прогибу, ну а потом нарезаешь под нужным углом пяточку у 2х досок (или выпил под заданным углом делаешь), берешь 2го человека, на заданные точки ставите 2 эти заготовки, прихватываете их гвоздиком и неприрывно держите. Один работник лихо запрыгивает на верх с уровнем и по факту на 2х концах стропил проводит вертикальные линии. Вся конструкция разбирается и концы по линии отрезаются. Так же было бы не плохо в таком случае посередине натянуть нить с отметками где должны идти сойтись стропила. Этот способ хорош тем что не нужно выравнивать обвязку или мауэрлат. Ты выставляешь всё уже по факту. Стропилка выходит идеально ровной на неровной опоре.
Другой вариант выровнять обвязку/мауэрлат, по чертежу напилить заготовки исходя из фактических размеров здания (не всегда первоначальные чертёж совпадает с тем что вышло) и смонтировать всё.

 

Влад! Ты посмотрел бы, из любопытства, на чертеж. Там нагрузка от стропила на стойку, и от стойки на стропильную затяжку передается через шпилечные соединения, кстати, довольно надежные. Доска обвязки, в данной конструкции, нужна только при монтаже стены (до ее обшивки), и чтобы доски лаг было куда положить перед тем, как они будут шпильками закреплены к стойкам. После сборки всей конструкции она уже не работает и нагрузки не несет.

 

Продолжаю работу над оптимизацией «пирога» стены. Если каркас стен сделать с врубленной заподлицо доской раскоса, то отпадает необходимость в обшивке недешевой (у нас) ОСП снаружи. Тогда получаем «пирог» (изнутри наружу): ГКЛ 12,5 – Изоспан-В – Стойки с утеплителем – Изоспан-А - Рейка вентзазора – Вагонка.
Стоимость материалов снизили. Качество, надеюсь, не пострадало. Только вопрос: строить предполагаю на НЗЛФ (незаглубленном ленточном фундаменте). Интересно, как отнесется обшивка хрупким ГКЛ к перемещениям силами морозного пучения связанной ленты фундамента? Не растрескается?



Второй интересный вариант оптимизации конструкции нижней платформы. Поверх половых лаг первого этажа стелим пол из шпунтованной доски. Вместо утепления пола, утепляем фундамент. Здесь мы вдоволь пообсуждали подобный вариант. Не забыл, Влад, свою тему?


В результате, мы избегаем головной боли с риском замачивания дождем утеплителя при монтаже платформы. И получаем довольно простой и надежный, полностью готовый (только покрасить останется) деревянный пол.

 

Не думай что я не смотрю твои рисунки. Я их прекрасно вижу и указываю но те недочёты которые вижу. Вот к примеры ты считаешь что:

Другими словами вся нагрузка переноситься на соединение в виде шпилек, которые:

Так почему же народ париться вообще обвязками то? Может ну их? Лаги на шпильки к стойкам притянули и всё. Почему даже в системе баллун под лагами впиливают в в стойки доску и гвоздями прибивают лаги к стойкам? Да потому что есть умные дяденьки, закончившее ВУЗы и просчитавшие что именно такое соединение будет являться достаточным и удовлетворяет всем нормам. Так почему бы их не послушать то? Чую если так дело пойдёт своему проектировщику покажу твои задумки (хотя где его найти ты думаю знаешь) Он хоть научным языком объяснить сможет.

По утеплению фундамента, всё помню. Но для нашего региона при пересчёты выяснилось что дешевле утеплять пол, для Москвы всё наоборот.

П.с. укосины на рисунке пусти не с низу вверх а сверху вниз. Чаще в фермах идёт так, а не наоборот. Внизу и вверху укосины запиливаються в первую доску обвязки и упираются во вторую.
Так же будь готов к тому что дом с укосинами и рассечками шатается на ура. Это вполне нормальное явления. Крыши точно так же даже при наличии укоси на стропильной затяжке. От этого избавит только обшивка плитным материалом (ГКЛ, ГВЛ 12 мм. фанерой, ОСП 9 мм. или вагонкой. Про это в СП написано.

п.п.с в качестве ветрозащиты я бы рекомендовал Ондутис. На нём класная разметка

п.п.п.с окно каркаса не дорисовал.

 

Ну а можешь набросать оптимальную, на твой взгляд, конструкцию стропильной системы для простой треугольной крыши? Именно с узлом крепления к обвязке стены. Ты, вроде, сейчас крыши и строишь.

Дом с укосинами на врубке, действительно, шатается на ура. Дело в том, что, как точно такую укосину не делай, все равно останутся зазоры. А ели и не останутся – при усушке дерева появятся.

А в нашем случае, укосина крепится плашмя на гвоздях. По идее, зазору просто неоткуда появиться! Значит, и шататься он не должен…

 

Предлагаю Думающему немного альтернативную планировку его домика.
Велосипед особо изобретать не буду, за основу возьму один из финских проектов каркасного дома.

У этого дома универсальная основа (база) - 6х6м. при этом назначение помещений (внутри базы) широко варьируется (в зависимости от потребностей заказчика).

К этой базе можно дополнительно привязывать другие помещения и веранды.
Этот вариант не рассматриваю.

 

Изменим эту планировку, на предлагаемый вариант (такой у финнов тоже имеется).

Получаем домик со вторым этажом (лофтом). 6х6-2эт. (планировка)
Зона 2 этажа отмечена красной пунктирной линией.

Особенность проекта в том, что помещения на первом этаже - не требуют большой высоты потолков (баня, сауна, прихожая, кабинет, спальня, чулан, детская и т.п.), поэтому обычно высота потолков 2,2-2,3м.
для лофта тоже большая высота потолков не нужна.

Благодаря этому высота боковых стен и дома может быть прилично снижена.

Наличие второго света над залом, наоборот заставляет "работать" объем.

Несколько фото того, как такая планировка выглядит "в живую".

 

На счет распиловки доски "в размер" - партнер готов распиливать доску в размер под нужным углом, пропитывать тоже - стоимость распиловки и попитки - чуть позднее.
Думаю цены на эти и прочие услуги будут для желающих "вкусными".
Базовое сечение строганной сухой доски будет 45х90мм.

Доски у нас реально получаются длиной 6,2м., а листы ОSB имеют длину 1220/2440, то планируем изготавливать единую (стандартную) стену для облегчения транспортировки и монтажа в двух вариантах :
1. 2440+1220+2440 - это в варианте продажи простого каркаса (или простого каркаса + закрепленная внешняя OSB с проемами под окна и двери).
2. (2440+660) х 2шт. - для полностью готовых стен (с установленным утеплителем)

В обоих вариантах (с учетом технологических зазоров между ОSB - 3 мм. и зазоров на внутреннюю обшивку с двух сторон 15мх2=30мм. получаем немного более 6100мм внутренного размера готовой стены.
Эти 100мм - дают на каждом этаже 1м2 дополнительной площади помещений.

По поводу использования пенополиуретана вместо минваты.

Установка (комплект) стоит примерно 200тыс. Я ее скорее всего куплю и просто организую выезд бригады на место для заполнения стен, полов и потолков перед чистовой отделкой.
Цена вопроса (если сравнивать стоимость (сырья) минплиты и пены, то пена процентов на 25 дороже плиты (при равной теплопроводности).
О плюсах и минусах - все понятно - каждый выбирает по себе.

Кстати один заказчик (как минимум) у меня на юге МО уже есть.

Планировка уже утверждена (планировка - пост 83). Фундамент - винтовые опоры. Строительство - после согласования документации.
Здесь потихоньку буду все выкладывать.
Думающему - жду реакции на планировку и продолжаю рисовать и считать все более детально.

Кстати - у финов тема утепления углов решена следующим образом. Как она вам?

 

Да и еще (появилась одна "бредовая" идея). Разубедите пожалуйста.

Предлагаю следующую структуру пирога стены :

1. доска имитации бруса (сечение например 170х20/25мм)
2. Клей
3. Внешняя OSB - 9мм.
4. Каркас (доска сечением 45х90мм. + наполнитель пенополиуретан)
5. Внутренняя OSB - 9мм.
6. Клей
7. доска имитации бруса (сечение например 170х20/25мм).

Все собирается и запенивается на одном стапеле в теплом помещении.

Внешне - получаем домик из профилированного бруса с толщиной стен 150/160мм.
Пленок нет, наполнение и работы связанные с ним на площадке отсутствуют.
Быстрый монтаж, хорошая прочность и все такое.

Как Вам такая тема?
Только не говорите мне пока ничего о ценах.
Просто Ваше время на участке тоже чего-то стоит и не исключен риск порчи/пропажи материалов при самостоятельной сборке.

 

С «бредовой идеи» и начнем. Конечно, с ценами вопрос был бы гораздо интереснее, но раз уж просили .

По поводу самого «пирога». Насколько знаю (если не прав, поправьте), полиуретановая пена умеет неплохо впитывать влагу. Поэтому, симметрия по паропроницаемости может сыграть злую шутку. Если "без пленок", может пленку какого пароизолирующего состава между имитацией бруса и OSB с внутренней строны все же нанести? Что бы нарушить симметрию и обеспечить просушивание «пирога» в отопительный сезон.


По поводу планировки, обсужу с женой. Но, первые пожелания: без сауны, санузел минимизировать, пусть лучше еще комната будет. И еще по ориентации участка. У меня «красная линия» и вход на участок проходит почти точно на восток.

И, опять же, «бесценный» вопрос получается несколько беспредметным… От перестановки перегородок, наконец, цена не сильно изменится. Можно бы уже и прикинуть...

 

Опять же температурно-влажностные деформации имитации. как клей выдержит

 

Соберите домик из термобруса и не мучайтесь, получите тоже, но с меньшими хлопотами и реально работающее..

 

Ну что же, давай попробуем.
Размеры дома - ?
Вынос на сколько - ?
Угол наклона - ?
Планируется ли в будущем чердак под мансарду переделать - ?
Чердак как-то эксплуатироваться будет - ?
Есть ли возможность собрать всё фермами и найти 3х мужиков для подъёма и установки - ?
Если нет, то какова стандартная длина пиломатериала которые можно без проблем достать в Москве без вреда для кармана - ?
Покрытие крыши (кровля) - ?

Кстати, ССергей приложил видео с очень рабочим вариантом крыши. И опора на обвязку есть, и затяжка, и пол выдвинут и удобно потом сафиты подшивать будет.


AlWo . слишком много клея и отсутствие плёнок - это не есть гуд.

 

Мне кажется, что эти 100 мм приведут к проблемам с использованием бруса в качесве обвязки при столбчатом или свайном фундаментах.