1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 8

Первый опыт Оик ХК 3 (чистый)

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем ne7eu, 16.10.11.

  1. Алекс2310
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Алекс2310

    Участник

    Алекс2310

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Или я не правильно всё понял?
     
  2. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.765

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Череповец
    1. Стоит посчитать теплопотери и под них выбрать печку по размерам и пожеланиям
    2. нужно ли скорректировать топливник таким образом чтобы подача ВВ происходила по всей глубине? - нужно, я считаю. Но делаю как мне нужно.
    3. Нужны ли прогары или сух. щель с выходом в опускной канал и какова их площадь и уровень расположения в топке? - нужно и то и то в разных печках. Последнее время ставлю СЩ на высоту ряда, по ширине 3см
    4. Нужны ли рассечки ВВ или их назначение только удерживать под ХК - в чистой ХК их нет.
    5. горелок нет
    6. то же
    7. опускной - это колпак. Одинаковым с подьемным его не делают
    8. ?
    9. Щель спереди нужна для отбивания жара от дверки

    Не понял - это по чистой ХК вопросы?
     
  3. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Я бы сказал. что не всё правильно понято.
    Ведь по итогам испытаний, заявления об "бесполезности СШ" не давалось.
    Тема свелась к переделке нижнего яруса печи, из колпакового в канальный, с пламенным нагревом ХК (с подачей ВВ в т. н. "горелку" по отдельному каналу), и что данная конкретная печь, с её геометрией и режимом использования (с редкими протопками зимой), после переделки, оказалась несколько удобнее, для данного конкретного пользователя.
    В отношении СШ нельзя сказать что мол он полезен или бесполезен. Если в колпаковом топливнике закрыть СШ, то это уже будет канальный топливник. А уж что полезнее и в каких ситуациях, колпаковый топливник или канальный, это уже разговор отдельный...
     
  4. Алекс2310
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Алекс2310

    Участник

    Алекс2310

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Спасибо за ответы, Владимир.
    Речь идёт об ОИК ХК как в Кузнецах, а там ХК по-чёрному.
    1. Теплопотери перекрываются, т. к. на этом месте стояла старая печь и её хватало, однако она своё отслужила и была разобрана.
    2. Не будет ли избыточной подача ВВ в данной печи если удлинить зазор до задней стенки без рассечек (они всё-таки уменьшают подачу ВВ)?
    3. Что рекомендовали бы лично Вы в данной схеме?
    4. Рассечки ВВ одновременно являются подпоркой низа ХК и вопрос в том сколько этих рассечек/подпорок поставить?
    5. В модернизации Евгения оставлена одна горелка 250х70 ближе к дверце ХК, что по его словам позвляет получить относительно чистую ХК.
    6. Соответственно вопрос остаётся открытым - выходы из ХК в опускные каналы озвучены как две штуки по 250х70 - может их сделать пошире и пониже (например 125х140) чтобы увеличить первый колпак на один ряд?
    7. Понял, спасибо.
    8. На порядовке Евгения (https://forum.stovemaster.ru/download.php?id=6478) в 4-5-6 рядах есть щель сзади в поде топливника - необходимость или остаток от подачи ВВ по задней стенке?
    8. Ясно.
     
  5. Алекс2310
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Алекс2310

    Участник

    Алекс2310

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Согласен с Вами.
    Печь планируется для постоянного проживания. Свои выводы делал из публикаций Евгения, в частности таблицы показывают практически одинаковый КПД в обоих вариантах, но пик теплоотдачи в первоначальном варианте выше и короче чем, что мне кажется отрицательным качеством при постоянных протопках. Ну и большее количество сажи тоже отрицательный момент.
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2630628/original.jpg
     
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Графики теплоотдачи, отличаются совершенно незначительно, т. е. меньше чем суммарные погрешности (погрешности замеров, построения и т. п.). Тем более, при постоянных протопках в режиме пмж, разницы быть не должно (да её скорее всего и нет).
    По саже, тоже не всё однозначно.
    Эта печь с ХК по чёрному, что в свою очередь, требует определённых корректировок геометрии топочного пространства и схемы подачи воздуха на горение (в том числе ВВ), для достижения лучшей эффективности сгорания топлива. Проведённая Е. Колчиным переделка, хоть и лишила топливник т. н. колпаковости, но обеспечила, для данной конкретной геометрии топочного пространства, при одинаковой тепловой эффективности, более чистый выхлоп, т. е. более экологичную работу печи и лучшую кондицию ХК.
    Корректировками геометрии и схемы подачи воздуха, можно было бы добиться даже лучших результатов.
    Причина, на мой взгляд, как раз в не совсем правильной схеме подачи воздуха в первоисточнике.
     
  7. Алекс2310
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Алекс2310

    Участник

    Алекс2310

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    :) Тогда разрешите вернуться к первому вопросу:
    1. Стоит ли делать данную печку или есть более стабильные/эффективные варианты?
     
  8. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Сорри. Прошу извенить.
     
    Последнее редактирование: 27.08.14
  9. Алекс2310
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Алекс2310

    Участник

    Алекс2310

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    @Вогнистый, при помощи данной печи планирую отапливать первый этаж двухэтажного дома 6м х 8м, стены и потолок утеплены пенопластом - где 10см, где 5см. Печь размещается по центру длинной стены, от стены отступ 10 см. Перед в кухне, зад выдаётся в комнату на 25 см. Кроме ХК дополнительных требований нет.
     
  10. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Ище раз сорри.
     
    Последнее редактирование: 27.08.14
  11. Алекс2310
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Алекс2310

    Участник

    Алекс2310

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
  12. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Конечно же стоит, однако, для Вашей площади, я бы эту печь увеличил в глубину, до размеров 3,5х4,5.
    По схеме движения газов, выбирайте сами, или колпаковая (с низким перевалом или сухим швом), или канальная (противоточка или вариант Колчина, т. е. пламенная).
    В колпаковом варианте с СШ, подачу ВВ делайте в несколько рядов, но высоко не задирайте, не выше верха топочной дверки. Сами отверстия подачи ВВ делайте фасонными, т. е. направленными вниз.
    Соотношение ПВ и ВВ выбирается примерно поровну.
     
  13. Алекс2310
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Алекс2310

    Участник

    Алекс2310

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    @шура, увеличение глубины на 0.5 кирпича, как мне кажется, не стоит трудозатрат на переделку порядовки, поскольку это мой первый опыт и обязательно вылезут косяки.
    1. На счёт ВВ - в оригинале подача ВВ идёт на 2 ряда выше верха дверки, т. е. желательно её опустить на 8-ой ряд?
    2. Если делать две СЩ по рекомендации Владимира 7см х 3см (ряд имеется в виду на плашку?), то на каком ряду?
    3. В оригинале ПВ=14х26 (колосник)+2х26 (щель под дверцей)=416 см2, при глубине топки 43 см и рекомендуемой ширине канала ВВ 10-15мм получаем 43*1,5*2=129 см2 где ошибка?
     
  14. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Дело не в трудозатратах на переделку порядовки, а в наборе оптимальной мощности печи.
    Тем более, что абсолютно внятной оригинальной порядовки этой печи, всё равно же нет в свободном доступе.
    Порядовку помогут нарисовать на форуме. это не проблема...
    1. На основе моего опыта, отверстия подачи ВВ лучше равномерно разместить начиная от высоты 65мм от колосника и до уровня верха топочной дверки.
    2. Это надо уточнять у Владимира.
    Я рекомендую сделать именно сухой шов, т. е. щель начинающуюся на высоте 6,5-12,5см от колосника (от пода) и выходящую в хайло. Но так как эта печь имеет ХК, то пропускную способность СШ надо делать относительно небольшую (ширина 8-10мм).
    3. Ошибки нет, т. к. в оригинале, был ещё канал подачи ВВ по задней стенке.
    Однако, я рекоменду щель под дверцей не делать, или делать её между футеровкой и облицовкой, в этом случае, её габариты будут 0,5х26см.
    Если сделать глубину топливника 50см, получим канал подачи ВВ 126см2 (1х50х2=100, плюс канал по задней стенке 26см2). В результате, нужен будет колосник с сумарными прозорами около 130-150см. Колосник лучше расположить вдоль топливника (от передней до задней стенки), со скосами пода к колоснику.
     
    Последнее редактирование: 27.08.14
  15. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.765

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Череповец
    Как все запущено...
    Где вы увидели топку на плашку в печке Колчина? СЩ 30х125мм
    Шура правильно говорит про увеличении печки хотя бы до 3,5 кирпичей в глубину.
    Порисуйте в скетче - многое поймете до того, как возьмете кирпичи в руки.