F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как можно не учитывать вентиляцию если обычно на нее приходится половина теплопотерь? У теплопотерь через вентиляцию зависимость от дельты температуры не линейная?

 

Не учитывать - в данном случае, по отдельности считать .
А у вентиляции зависимость линейная не получится, хотя-бы потому, что при одной относительной влажности уличного воздуха, при разной температуре в нем разное реальное содержание влаги, а значит разная теплоёмкость. У выходящего воздуха тоже абсолютная влажность будет ниже (если не усилить его насыщение влагой в доме), значит он тоже тепла меньше вынесет (на каждый градус разницы температур в доме и на улице), при том-же объёме воздухообмена.

 

Здесь температура в Кельвинах, а значит разница при дельте в 20оС будет примерно 30%...

А по СНиПу - верхний предел +26оС.
Ю.Д.Губернский СНиПы читал?

Ну, почему же? Вполне бывает: при наличии термоголовок в процессе нагревания дома у меня Тбатарей=62оС, а при хорошо прогретом доме иногда падает до 24оС - итого 2,5 раза...
Также я иногда вручную меняю Ткотла с 65 до 43оС и обратно - 1,5 раза...
Возможно, сделаю ПИД-регулятор, который будет это делать автоматически для повышения стабильности температуры в месте установки термостата. А может и не сделаю - сильной нужды в нем нету.

 

На теплопотери через вентиляцию оказывают влияние температура, направление и сила ветра, влажность, давление. Чем ниже температура тем ниже влажность. Может есть табличка как сильно температура оказывает влияние на воздухообмен?

 

Я конечно извиняюсь, что вмешиваюсь в дисскусию уважаемых людей, только хотел уточнить вы когда говорите о верхнем пределе +26оС, вы что имеете ввиду, температуру пола или воздуха?

 

Разве на вентиляцию идет 50%? Везде пишут - 10-40%...

Пола.

Вот любопытная статейка на эту тему.

 

Закон Стефана — Больцмана
На излучение реального радиатора, конечно, кое что ещё влияет.

В данном случае, для расчета, температуру надо брать в Кельвинах, точнее в чем угодно, но от абсолютного нуля. При этом, изменение температуры радиаторов будет максимум процентов на 20 - 25.

Ага, сами нашли...
Надо запретить редактирование удалением текста
Хотя, если точнее, то разница при дельте 20'С будет 6.8%

 

Андрей скажите пожалуйста Ваша критика ТП во всех ветках на данную тему и споры с тем же Evraz основана на том что СНиП 2.04.05-91 регламентирует температуру поверхности пола не более 26С?

 

Да, нашел, исправил, пардон.
Дык, а 6,8% (1,068) в четвертую степень еще надо возвести...
Вот 30% и получается.

В принципе, в основном, да (СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование"). Плюс к этому считаю, что даже +24-26оС на полу за несколько месяцев снизят иммунитет человека против простуд из-за тепличности условий.
Ну, а лично с евразом - из-за его постоянного перехода от сути техники на личности, а также из-за отсутствия малейшего желания (или способности) считать и разбираться, и пользование вместо этого только рекламными фразами (зачастую лживыми) и "стандартными" дорогущими решениями, заточенными под запад и грабящими наш народ. Вот где он сейчас? Я его сюда позвал помочь человеку (см. первый пост этой темы) разобраться с проблемой. Мы тут, понимаешь, бьемся-бьемся, а он...

Вот еще статейка с формулами.

 

С этим я согласен, поэтому за то, чтобы пол имел 18-20С, а воздух 17-18С, что при радиаторном отоплении недостижимо.

 

Я последние 35 лет жизни хожу босиком по полу. Для меня комфортная Тпола на линолиуме 20-21оС. При этом, когда на уровне груди - 22-23оС - вообще прекрасно (в футболке).
Радиаторы у меня и дома и на даче. Как бы я себя чувствовал при Тпола=18-20 и на уровне груди=17-18 - не в курсе, не пробовал. Если так делать с отоплением только полами, то дом должен быть ну очень хорошо утеплен. Я так думаю. У большинства же (см. статистику) Тпола больше 26оС...

 

Из каких соображений, если не секрет? Вы считаете, что теплопотери в пол больше всех?

 

Не секрет.
Нет, так не считаю. Просто, т.к. при Тпола=18оС, этим холоднючим полом надо отапливать весь дом, то, по-моему очевидно, что только очень сильно утепленный дом можно так протопить (ну, или - в теплой стране). Мало энергии этот пол выдает. Или это очевидно только мне? А вообще, это был бы правильный путь развития отапливаемых полов, если бы не проблема двухкритериальности.
Подробней здесь. Включая двухкритериальность при "только-польном отоплении". Впрочем, как решить эту проблему тем, кто еще не сделал ОП вполне понятно.

 

Чего-то там с цифрами в таблице сильно понапутано...

 

Куда то исчез мой вопрос. Раз уж Андрей А.А. попросил меня зайти в эту тему, дублирую вопрос: С чем сравнивает энергозатраты ТП автор темы и Андрей А.А?

P.S. Предупреждаю, при исчезновении моих сообщений буду жаловаться куда следует (веб-страницу сохраняю).

Теория напольного отопления кратко: Основные принципы устройства и работы системы водяной теплый пол

Нет повода для дискуссии. Пока вы тут спорите (можно сказать, "ни о чем"), вся теория давно реализована и подтверждена на практике в т.ч. в РФ, в т.ч. в Сибири, примеры, в т.ч. от ГОССТРОЯ:
Энергосберегающие системы напольного отопления. Примеры.
в частности с цифрами тут
Административое здание отапливаемое теплым полом
Коттедж отапливаемый теплым полом
Стеклянный дом - отопление водяным теплым полом

Специально для столичных жителей по НТВ показали передачу "Дачный ответ" о том как актрисе Галине Польских делали на даче пристройку.
- отопление: водяной теплый пол и теплые стены без радиаторов.
- две стены (!) из стекла, и такая же галерея
- источник тепла - низкотемпературный геотермальный тепловой насос.
4 сентября была в "Дачном ответе" 2-я серия, рекомендую посмотреть, что получилось. Ссылок много, каждый найдет в поиске массу инфы и видео.

Отсутствие информации и специальных знаний по низкотемпературным панельно-лучистым системам отопления, вовсе не обязывает неспециалистов устраивать псевдонаучный диспут.
Мы же все эти обсуждения давно прошли (см. начало):
Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов
Водяной теплый пол + конденсационный котел


Тепловой комфорт при напольном отоплении
О мнимом вреде теплого пола