F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Ed-74, 17.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    "сам Кириенко"?:aga: Это комсомолец, прибарахлившийся в лихие годы на лотерее?
    Ну, так на фотках вижу только дешевый способ утепления цоколя. А полы-то как сделаны?
     
  2. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Гомель
    Чёта вспомнил мужика с чайником который Ленина видел.
    А есть фотки с бюджетом стройки больше 2 пляшек гарилки? Гы.Гы.:)]
     
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Просто странно наблюдать, как сомнительные субъекты становятся во главе армии работников и ответственных отраслей.
    А под доской как? Не на землю же прямо. Очень бы интересно узнать про субъективные ощущения живущих на таком полу. Насколько температура его поверхности отличается от температуры воздуха. Дерево, конечно, не плитка, но все же.
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочитал и подумал - сколько же вам лет? Часом не за 80?


    Колебания температуры, естественно имеют место, и , тем не менее, мы как-то отличаем лето от осени и зимы. Отличаем за счет постоянной составляющей, вокруг которой и происходит колебание температуры.


    Для полноты картины не хватает данных о снеге. Хотя, хотя бы 1 продух был на виду, Может быть, у вас сугробы были метра 2 высотой?
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он не мой. Это фундаментальный закон для любого потока. Чтобы это не понимать, надо иметь конченную соображаловку. Либо, тоже вариант - непрофильное образование.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Установившийся режим.
    Вот я кручу вентиль крана, температура воды меняется. Труба нагревается - температура меняется. Но, несколько погодя, эти переходные процессы заканчиваются.
    Похожие процессы происходят при включении лампочки, например.
    И с тепловыми потоками все тоже самое. Пример - отопление дачи.
    Но у нас, пардон - не дача. Хотя, какие-то колебания происходят.

    В каких-то случаях их можно и нужно учитывать. В каких-то, в нашем, например и не обязательно, и не нужно. Не нужно потому, что наш расчет чисто ПРИКИДОЧНЫЙ, мы оцениваем порядок цифр.

    Лиса, а ВЫ её поддержали, высосала из пальца цифру 8. Если бы это действительно было так, под полом не могло бы быть температуры + 10.
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боюсь, что в лужу сяду не я. По вашей логике у потолка должен быть слой насышенный легким Н2О, а на полу ему не удержаться. Советую ненадолго кинуть в морозилку пиво например, а несколько погодя поставить его на пол.
    Оно неизбежно покроется испариной.
    И речь была о движении молекул пара в толщину стены или перекрытия.
    При чем конвекция /вентиляция?

    Выделенное зеленым - просьба пояснить, где именно написано так?
    И если и действительно так и обстоит дело, то к чему вы это написали?

    Возможно, вам, как теплотехнику известно о конвективных потоках.
    Разведите в этой печи огонь и понаблюдайте, что будет она ими обогревать?
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему в теплом помещении должен быть конденсат-то? Вы не понимаете, что пишете глупость? И пар не попрет, а может попереть! Лет через много. Когда пленки высохнут, или, кто знает, по какой другой причине. Глупо, если есть такая возможность, не сделать за те же деньги безопасный в этом отношении вариант.
    Нюхать мышей - это все по причине недалекости и слабого воображения.
    Нюхать, наверно, предполагается все- таки воздух. А он из дома тягой засасывается сквозь щели в подпол, нагревая его, а потом в печь. Купите очки - там же был рисунок!
    А дальше мы просто имеем теплый пол практически без движения воздуха.
    Без тяги движение воздуха будет ничтожным.
     
  9. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Не разу сырости в подполье не видел, и даже не слышал, если конечно воды извне не залить. Замените метр воздушного пространства аналогичным по теплопроводности и паропроницаемости утеплителем и объясните, чем это хуже 500мм пенопласта на куричьих ножках.
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Какая статика? На улице температура в течении суток может меняться градусов на 15...


    И для чего европейцы повсеместно применяют погодозависимую автоматику на системах отопления (почти в каждом настенном котле уже имеется)? Т.е. электронные системы автоматического погодного РЕГУЛИРОВАНИЯ, раз электроника ближе. От скуки, наверное... За счет применения такой автоматики до 15% топлива экономят...


    :)]
    А закопанную водопроводную трубу утеплять не модно? Или то же сэкономили? Или не знали... Самые немодные "с учетом местных моментов" еще и специальный электронагревательный кабель в трубу вставляют (даже в существующий, или обматывают им водопровод при прокладке) что бы водопровод не перемерз (Не только у Вас, у нас в Сибири, но и в "теплой" Европе)... Чего народ смешить такими наивными примерами безграмотной реализации инженерных систем?...
     
  11. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.012

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Бурятия
    К вашему сведению, закопанные водопроводные трубы мы не утепляем (а зачем?), а закладываем их на отметке 3-3,5 метра. и труба заходит на этом уровне в дома, выходя на поверхность в подпольной зоне дома (где тепло). Может, примеры и наивные, но реальные и недорогие. И все устали от смеха, без конца смеются :)]. :hello:
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Смеются сквозь слезы, когда, судя по приведенному Вами примеру, трубы перемерзают все равно. Либо закопали неглубоко, либо надо утеплять опасный участок, или/и вставлять греющий кабель. У нас условия погодные похожи. У нас водопроводы замерзали и на глубине 3-3,5 м при расчетном уровне промерзания 2,2 м. Надо на 5 м закапывать?...
     
  13. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.012

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Бурятия
    По замерзанию водоводов. Замерзают через колодцы-узлы, так как отсутствуют двойные крышки (утепленные), также замерзают при неглубоком заложении непосредственно при вводе в дом. Сами подумайте, как по другому может замерзнуть труба, заложенная ниже глубины промерзания? Ну и, повторюсь, замерзают в подпольном пространстве при утепленных полах (без утепления цоколя). :hello:
     
  14. Андрей Констант
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    120

    Андрей Констант

    Строю не только для себя

    Андрей Констант

    Строю не только для себя

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Екатеринбург
    Извиняюсь за нескромный вопрос: Пожалуйста ответте человеку не сведущему в отоплении. Каркасник 130м2 двухэтажный, утепленный 200 мм утеплитель и пол, 300 мм перекрытие на холодный чердак, первую зиму не получится подключить газ однозначно, на электрокотле отапливаться примерно сколько будет стоять в месяц? И какой примерно мощности нужен котел?
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Замерзает в т.ч. когда фактическое промерзание больше расчетной нормы. Расчетная температура -39*С. Фактически несколько месяцев - ниже -40-43*С. И как то же труба замерзает ниже 3 м в марте не в колодце и не в доме...

    Собственно, речь была не о водопроводе, а об утеплении (или о неутеплении) нижнего этажа, повышенными теплопотерями которого Вы предлагаете обогревать локальный участок водопровода под домом что бы он не замерз (заодно и все остальное пространство под домом). Думаю, это не есть правильное решение. Есть более щадящие и дешевые способы.
     
Статус темы:
Закрыта.