F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Юмор в том, что у меня друзья с архитектурным высшим образованием предлагали свою помощь в строительстве этого дома. Один из них за пару лет до меня поставил себе дом в 3 км от моего места. Я посмотрел, даже пожил там зимой пару недель, и предпочел действовать не по устоявшимся шаблонам, а разрабатывать проект сам, просто стало интересно попробовать сделать все до мелочей под свои предпочтения.

 

Эти люди есть. Но их на всё и на всех не хватает. Это следствие накапливающейся отсталости страны практически во всех отраслях.

Я говорил не о "дизайнерах" с "архитектурным образованием", а о хорошем архитекторе с опытом и с хорошей репутацией (которая в профессиональной среде на ровном месте не возникает).

Ну и возможность самостоятельного "творчества" я то же не отрицал. Не у всех на это есть время, силы и желание. И не всем под силу принять правильные решения...

 

Посмотрите в том СНиПе, который я упоминала, теплосопротивление горизонтальной замкнутой воздушной прослойки, там есть. На "мощный теплоизолятор" никак не тянет . Поэтому и отказываются от нее везде. Проблем больше, чем пользы.

Я ж говорю, что сама удивилась. Я что-то мельком читала на эту тему, что теплоустойчивость не только от теплоемкости зависит, но именно мельком. Меня больше проблема быстрого прогрева волновала.
Про все остальное я уже писала, включая любимую Вами естественную вытеснительную вентиляцию. Повторяться не буду.

 

Строительную теплотехнику архитектор знать ОБЯЗАН. Он организует работу специалистов-теплотехников и отвечает за выбор правильных решений. На титульном листе проекта всего здания Главный Архитектор (руководитель проекта) ставит личную подпись и печать. И отвечает за всё. Как Главный Конструктор (если так понятнее)...

И в оконных стекло-пакетах зазор между стеклами делают не более определенной величины. Иначе возникает конвективный перенос...

 

Давным-давно и мне приходилось обучать теплотехнике студентов-архитекторов в родном Политехе. Сказать, что они особо преуспевали в изучении оной, я бы не смог. Для них это был один из необязательных для них, как творческих личностей, нудных и "лишних" курсов, но "пройти" его было надо. Вот и проходили, кто как мог... Наверное, многие из них потом жалели о не выученном в свое время, особенно если становились ГАПами, ведь им приходилось осваивать тему самостоятельно. Ведь в простой воде столько загадок и парадоксов, что не один десяток лет еще уйдет на их изучение! Чего стоит одна "тройная точка" воды! Тут некоторые товарисчи ну никак не могут поверить, что ВЛАЖНЫЙ воздух ЛЕГЧЕ сухого, а не только теплый легче холодного... Наверное он никогда не видел туч, состоящих не просто из холодного, но даже очень морозного влажного воздуха, именно наверху. Ведь они (тучи), просто обязаны ползать по полу! Ведь они же МОКРЫЕ!

 

Ура! Я обнаружил зачатки понимания! Значит, бесспорно, что в доме с утеплённой отмосткой температура грунта под полом сохраняется, практически круглый год, на уровне, мало отличающемся от Т* глубинных слоёв земли? Конечно, при отсутствии нагрева со стороны комнаты. Причём, на это не нужно затрачивать никакой энергии, то есть, это бесплатно! Нет источника нагрева со стороны помещения, но есть тепловой поток из глубины земли, который направлен вертикально вверх. Нет никаких расходящихся линий теплового потока, квадратичности, кубичности, четверичности, сплошная линейность. Не нужно 8 м грунта в качестве утеплителя, достаточно 1,5 под отмосткой. Теперь нужно только решить, что с этой дармовщинкой делать. Можно ничего, если меня устраивает температура погреба в доме (а может, я морж). Можно отгородиться тонким слоем утеплителя, достаточным для такой дельты температур. Например, 50-100 мм, вместо 250-300. Теплопотери, конечно, будут, но незначительные. Не больше, чем... ну, когда наоборот. При этом сэкономятся средства, часть которых можно пустить на утепление цоколя и отмостки. Причём, на фундамент пойдёт не 30 % от общего бюджета стройки, а всего 10%. Или меньше. Надо объяснять почему?Фундамент моего дома, например, обошёлся мне в 18 т.р. С гаражом. Можно не делать утеплённое перекрытие, а просто насыпать на землю слой опилок или керамзита. Тот же эффект. А можно вообще забить на справочники и понадеяться только на толщину доски и слой малоподвижного воздуха в полметра-метр. Ну, вы поняли, про что я. Во всех вышеперечисленных случаях значительно возрастает тепловая инерция здания, о чём совершенно справедливо упомянул chicken-A, и что даёт нам ещё один несомненный положительный эффект. Недостатки? Они, конечно, есть, но каждый вполне может решить самостоятельно, надо оно ему или нет.

А туман?

 

Приведу еще раз расчеты теплопотерь.

3 варианта.
Общие условия: пол - сосновая доска 40мм.

1. Неутепленный пол, подпол с заткнутыми продухами. Грунт +8 (специально данные взяла со схемы Билли Бонса).
Коэффициент теплового потока – 1,52 W/м2*K. Дельта +8+20. Умножаем, получаем 18,24 W/м2.

2. Утепленный пол 150мм, все остальное то же самое как в п.1
Коэффициент теплового потока – 0,23 W/м2*K. Дельта +8+20. Получаем 2,76 W/м2.

3. Курьи ножки. Утеплитель 200мм. Дельта +20-20.
Коэффициент теплового потока – 0,18 W/м2*K. Дельта +20-20. Получаем 7,2 W/м2.

Специально взяла дельту в 40гр, хотя надо брать среднезимнюю температуру, а она гораздо выше. В Москве где-то -6. И реально будет 4,68 W/м2.

Что выгоднее ?

 

Ответ очевиден - надо утеплять отмостку!

 

А "туман", к сожалению, -все не рассеивается!
Водопадик, милый, ну ты хоть не прикалывайся! Неуж-то и ты не понимаешь разницы между туманом (капельками ВОДЫ в воздухе) и ПАРОМ? Хоть и водяным?

 

Лиса, дельта 20 - 8 = 12 гр. Нет? Просто странно Вы записываете.
А откуда 1,52 W/м2*K?

 

С чего Вы это взяли?
Температура глубинных слоев где-то +10, и чем глубже, тем выше.
А температуры поверхностных слоев равна среднегодовой температуре воздуха. У нас это где-то +5, а у вас может быть и меньше.

А остальное я только что посчитала.
И делала тоже самое гораздо раньше! С температурой +5! Вы были невнимательны!
Только все потом почему то решили, что +5 грунта под домом их не устраивает, и грунт на самом деле гораздо теплее.
Сейчас вот посчитала с +8, раз всем так этого хочется. Мне вашего тепла не жалко, пользуйтесь .

 

Да, я так и считала .
Ошиблась что ли?

Проверила, все верно.

Специально так написала, чтобы были видны температуры, которые беру.

Коэффициент теплового потока из U-wert.
Это он считает очень хорошо.

 

Видите ли, Евгений, Я не совсем понимаю разницу между туманом и тучами, потому что наощупь (когда в горах поднимаешься сквозь облака) они совершенно одинаковые!

 

С воздушными прослойками я считать не берусь, там все гораздо сложнее, чем может показаться.
Думаю, что vicag64 ближе к истине.

 

А если утеплитель отмостки завернуть внутрь дома?