F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это общие рекомендации, исключающие крайние значения. Каждый самостоятельно в зависимости от типа здания, системы отопления и временных интервалов подберет оптимальный режим регулирования ориентируясь на рекомендованные значения и собственные наблюдения. Как chicken-A ...

 

В этой немецкой инструкции содержится явно здравое замечание о том, что при отключении (или снижении уровня) отопления в части помещений смежные с ними комнаты могут страдать от увеличения теплопотерь через внутренние стены.
При строительстве дома я об этом как-то специально не думал, но, видно, чисто интуитивно окружил основные жилые покои одинаковыми по массе и теплозащите стенами со всех сторон (рабочие удивлялись и тайком крутили пальцем у виска ). Поэтому главные комнаты, будучи частично окружены лишь эпизодически отапливаемыми (это в основном веранды с развитым остеклением из стеклопакетов), сейчас не только не теряют зимой через внутренние стены больше тепла, чем через наружные, но и получили дополнительную теплоизоляцию. Ведь известно, что расположенное за стеной любое неотапливаемое помещение увеличивает теплосопротивление этой стены в среднем в 1,5 раза. А летом такое "излишество", безусловно, помогает сохранить в доме зону прохлады, потому что скапливающееся в верандах благодаря парниковому эффекту тепло дальше не распространяется. Его запускаю в дом только в межсезонье, как замену штатной СО, оставляя днем двери на веранды постоянно открытыми.

 

Похожего эффекта те же немцы достигают за счет пристроенных к внешним стенам зимних садов.

 

Да, прием известный. Но, если при планировании дома сделать на нем акцент, то эффект в плане экономии на отоплении получается довольно заметный. Особо если веранды южные.

 

Да, в новых домах (энергоэфективных и т.д) это стараются использовать с максимальным эффектом

 

Прочитал все 90 стр. (в старой версии движка) узнал новое,вспомнил забытое, но ответа на вопрос топик стартера не увидел... На мой взгляд, получить 100% точный и неоспоримый результат можно будет в том случае, когда будет 2 абсолютно одинаковых дома,абсолютно одинаковые прочие факторы,но разные CO. В первом - ТП, во втором - радиаторы.

 

Я за теплые полы..Ввел в эксплуатацию баню 6х6 сруб( проконопаченный с 2х сторон),крыша 10см роквула,бетонный пол под которым 12см эппс,под плитку постелил ТП( маты) и то не везде,а только в комнате отдыха 2кв.м,в туалете 1.5 и в душевой ( самодельной типа душ.кабины)что не холодно стоять было 1кв.м,запустил и через неделю ох....л, за неделю 7 дн ТП сожрали всего 10 кВт =40руб( если счетчик не 2х тарифный),причем в бане постоянно 16градусов!!!знал бы за ранее везде бы проложил!!Итог - пол теплый, комфортный. а с радиаторами как? дышать вроде тепло а ноги инеем покроются? и даже если термостат в радиаторе от бетонного пола да и от линолиума буднт тянуть холодом , соответственно радиатор будет работать практически постоянно сколько он будет жрать эл-ва???!!!

 

Это все давно проделано, задокументировано и выложено в различных импортных рекомендациях по проектированию напольных систем отопления. Даже теоретические расчеты говорят о том что снижение комфортной температуры воздуха на 1*С экономит топливо на 6%. С теплыми полами комфортная температура ниже на 2*С чем с радиаторами. Температура теплоносителя то же ниже - экономия при его нагреве. Все это разжевывалось много раз. Но те кто этому старательно не верят, могут эти эксперименты провести самостоятельно.

 

Опять пластинку заело? Если не сложно, при какой наружной температуре будет наблюдаться такой эффект? Примерно, +5, я полагаю? Я при такой погоде вообще не топлю...

 

Вообще-то, если заглянуть... в термодинамику, наверно. Так сено, солома...
Более низкая температура комфорта, надо полагать, имеет место.
Но вот низкая температура теплоносителя , вообще-то для КПД не так уж и хорошо.

 

При любой наружной температуре.
Опять не доходят общеизвестные и очевидные истины?...

Для КПД чего? Для КПД системы отопления низкая температура теплоносителя - хорошо (меньше затраты топлива теплогенератора). Для КПД конденсационного котла низкая температура теплоносителя в системе отопления - хорошо (чем ниже - тем лучше). Для КПД геотермального, воздушного теплового насоса, гелиоситемы низкая температура теплоносителя в системе отопления - хорошо (более эффективно расходуется тепловая энергия).

Да, и по термодинамике, и по температуре комфорта - это так

 

Очень интересная дискуссия, товарищи!!!
А можно просто проанализировать ситуацию простым способом: взять две одинаковые комнаты равной площади, равной теплозащиты и проверить показания теплосчетчика и газового счетчика в придачу, а не вдаваться в академические споры.
Могу Вам точно сказать, что при схеме теплые полы -затраты энергии будут больше, проверено десятки раз моими профессиональными монтажниками. Я могу снизить температуру теплоносителя в радиаторах до 32С и в комнате также будет отличная атмосфера в пределах 25-27С, но хватит ли у заказчика бюджета для бельгийской технологии ЯГО?

 

Точно он может сказать ...
Научитесь делать теплые полы вместе с Вашими "профессиональными" монтажниками! И сами сходите на курсы повышения квалификации, может там Вас и расчеты делать и изучать рекомендации по проектированию научат. Тепловой удар никого не хватит при +27*С в помещении (или в Ташкенте все привычные)? Изучите мат-часть и производителей как по теплым полам, так и по низкотемпературным радиаторам. Дорогущую Ягу продавать - много желающих...

P.S. Читаем ссылки на информацию для ликбеза:
сообщение#59
сообщение #182
сообщение #743

 

Однако сколько яду в Вас. Я не продавец дорогих радиаторов, умник Вы наш. Я живу, как в Ташкенте, так и в Москве и пока удар меня не хватил. Проектировать системы, наверное, Вам, нужно подучиться, а не хамить в сети. Я в отличие от Вас имею достаточно опыта не только в этой сфере. Научитесь вести дискуссию интеллегентно, по поводу 25-27 С я привел как аргумент того, что и радиаторами можно добиться комфортной температуре при низкой температуре теплоносителя. А Ваше увлечение теплыми полами выйдет Вам же боком на Вашем здоровье (чего я Вам лично не желаю, я вообще всем предлагаю проконсультироваться с врачом для начала!)

Прежде чем хамить, для начала проанализируйте Ваши выкладки с точки зрения экономической. Во сколько станет умная система теплых полов с терморегуляцией, теплоизоляцией полов, сервоприводами и прочими причиндалами? Если Вы не знаете, то спросите детальную калькуляцию у достойной фирмы, потом будете хамить (в сети мы все храбрые). Здесь я понимаю люди, для которых важна практическая сторона дела.
Я, в отличие от Вас, официальный дилер Buderus в Республике Узбекистан, поэтому обладаю достаточным опытом в этом вопросе. Для себя лично проведите опыт с показаниями обоих типов счетчиков, Вы же я понимаю и"жнец, и швец, и на дуде игрец" .

 

Однако, сколько у Вас было самоуверенности в Вашем ошибочном утверждении.
Тем более Вы отнесли себя к профессионалам (т.б. с большим опытом) и делали заявления на большую аудиторию. Вам достаточно, находясь в Москве, позвонить (или заехать) в представительство серьзной европейской фирмы, производящей оборудование для систем напольного отопления (часто наряду с другим, например, общеизвестная REHAU), и выяснить когда у них проводятся обучающие семинары (в т.ч. в регионах и в Ташкенте). И посетить один из них, что бы Вам помогли разобраться с энергоэффективностью водяных теплых полов (более высокой чем у радиаторов), а так же помогли овладеть правильной методикой их расчета, проектирования и монтажа. У них методические пособия досконально проработаны и очень подробны.

Для радиаторной системы комфортной считается температура +23-24*С, для теплых полов + 20-21*С. Низкотемпературные системы отопления (водяные теплые полы, низкотемпературные радиаторы, конденсационные котлы и тепловые насосы) - это наш основной род занятий, поэтому, смею Вас заверить я понимаю о чем пишу ("в отличие от Вас" ).

P.S. За моё здоровье не беспокойтесь, я за ним слежу, нахожусь в приличной физической форме, несмотря на сибирские морозы. В Москве я то-же бываю...