F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Ed-74, 17.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну вот, уже ближе к истине...
     
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Вот оно - нормальное сравнение:super: 8 дней на разгон плиты ТП (видимо совсем холодной), в установившемся режиме теплый пол потребляет 4 квт, вместо 6 квт с радиаторами, т.е. как минимум на треть меньше. При этом обеспечен гораздо больший комфорт.
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275
    Адрес:
    Новая Москва
    Это - крайне не точное сравнение...
     
  4. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Да-да-да!.. Расскажите это gnn!. сравнили ... с пальцем! :)]:)]:)]:)]
     
  5. gnn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678

    gnn

    Живу здесь

    gnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Макеевка
    Нет это еще не все, я не учел массу теплоносителя в трубах. У меня труба 20мм, расширительный бак, котел и т.д. и т.п. Заполнял это все дело по расходомеру воды, показал объем воды около 300 литров, так что водичку туда же приплюсуйте пожалуйста. Исходные данные по утеплению 10см ППС на стенах. Пирог перекрытия - сборно монолитное перекрытие Терива 240мм, бетон 40мм, ЭППС 2см, пенофол 5мм, стяжка 6см. Под первым этажом неотапливаемый цоколь.
    Как то так.


    Конечно не точное:(, вот у топистартера точное сравнение, особенно у него совершенная методика сравнительных испытаний.
    P.S. Пусть автор сначала охладит свой объект испытаний до одинаковой температуры а потом пусть разогревает это все дело различными способами до одинаковой температуры и сравнивает эффективность полов и радиаторов.
     
  6. Ed-74
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    420

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Ярославль
    Площадь ОП у меня 70м2, т.е. 4,2 куба, стяжка состоит из песка 4 части и цемента 1 часть (по факту в стяжке меньше), вес м3 песка 1,5т вес м3 цемента насыпью 1,3т. Как известно цемент не добавляет объема смеси. Следовательно 4,2*1,5+1,3=7,6т. Теплоемкость предлагаю взять между бетоном 1,13кДж и песком 0,8кДж, пусть будет ближе к бетону 1 кДж на кг на градус. Т.е. теплоемкость стяжки 7,6 кДж. Т.е. для нагревания 70м2 стяжки на 1 градус нужно чуть больше 2 кВт*ч. Не вижу большой инерционности.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275
    Адрес:
    Новая Москва
    7,6 Мегаджоулей на градус. Вроде так...
    А 1 кВт·ч = 3,6МДж.
    Да, для нагрева на 1 градус нужно 2 кВтчаса.
    При остывании на 1оС отдает тоже 2кВтчаса.
    Так, а теперь - по-памяти: кажется у автора было 100кВтчасов в сутки при ОП и 50кВтч в сутки при радиаторах.
    Так что рассчитанные 2 кВтчаса роли не играют...
     
  8. Ed-74
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    420

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Ярославль
    Да ошибся в единицах, но везде 7,6 МДж / 3600кДж (т.е. 3,6МДж) получает 2,1 кВт*ч
     
  9. gnn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678

    gnn

    Живу здесь

    gnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Макеевка
    Да вы все таки технически одаренный человек.:hello: Вы решили что плотность сухого песка, цемента и готовой стяжки это одно и то же? Тогда вам в помощь СНиП 2.03.13-88 ПОЛЫ, вот ссылочка пожалуйста http://snip.nftk.ru/content/view/46/202/1/5/ и http://remontstolica.ru/2010-02-07-13-23-11/6-2010-02-09-12-46-26/33-2010-02-09-12-49-34.html
    Там даже вес стяжки найдете.
    P.S. Напоследок наберите ведро сухого песка и потом понемногу лейте туда воду, предположу что вы будете шокированы происходящим.::
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Отличное предложение! Учитывая надвигающуюся зиму...:)]
    Становится весело!


    Более 12 т. бетона. Зри в корень...
     
  11. Ed-74
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    420

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Ярославль
    Когда вода высохнет вес песка останется прежним.
     
  12. gnn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678

    gnn

    Живу здесь

    gnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Макеевка
    Итак изучив СНиП 2.03.13-88 ПОЛЫ
    установили, что вес цементно- песчанной стяжки 5 см составляет 150кг/м2. У вас квадратура 70м2 умножьте это пожалуйста на 150кг и получите 10,5т. А теперь будьте так любезны, поставьте полученную цифру 10,5 (и это для 5см) в свои расчеты вместо 7,6тн.

    Вы слишком часто ошибаетесь
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    "...Обычно квадратный метр бетонной или ЦПС стяжки толщиной 5-6 см по теплоизоляции с плиткой весит около 130-150 кг/кв.м..."
    Вы считаете этот вес незначительным (которым можно пренебречь при "измерениях") при определении инерционности прибора отопления в пределах 2-3х суток?
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.273
    Благодарности:
    15.275
    Адрес:
    Новая Москва
    Тогда будем считать через объемную теплоемкость:
    Средняя для бетона - 1,8 кДж/куб.дм/градус.
    4,2куба = 4200куб. дм.
    4200*1,8=7,56 МДж/градус.
    Автор ну очень точно посчитал!
    Если даже считать не 7 МДж, а 10, или 11 разница (1кВтчас) будет все равно мизерная по сравнению с 50-100кВтчасами.
    И хватит придираться к автору! Он считает как умеет:)].
     
  15. gnn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678

    gnn

    Живу здесь

    gnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Макеевка
    Вес песка останется прежним вы абсолютно правы, только его в ведре станет меньше, он уплотнится ПОНИМАЕТЕ.
    Вы что в песочнице никогда не игрались, на море не были?
    Понимаете если вы не хотите принимать очевидные технические аргументы то никто с вами дискутировать не будет. Не я придумал поговорку что с . спорить бесполезно.
    P.S. Терпение уже просто закончилось.
     
Статус темы:
Закрыта.