F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну и обсуждайте на здоровье! Тем более знаете о чем идет речь. Или у Вас проблемы с повышенным расходом топлива? Ну в это я точно не поверю! В чем суть Вашего вопроса? Может любители научных диспутов помогут разобраться? А я послушаю... Или Вы что то важное хотите сообщить?

 

Так нет у меня повышенного расхода. Погодозависимая автоматика, независимые контура, четырехходовые автоматические клапана, расход тепла в прошлом году 23 ватта на кв. м. за отопительный сезон. Что зафиксировано теплосчетчиком.
Так что с практикой все о'кей. Но вот теоретические разъяснения преимущества ТП меня пока не устраивают. Я уже сказал , почему.

 

теплый пол будет греть улицу(землю) ровно на столько на сколько у вас заложено утеплителя под трубы, когда считал для теплоотдачи 60Вт/м2 то увеличение утеплителя с 50мм до 150мм при устройстве полов по грунту, потери "в землю" составили 1% и 3% по общему потоку. (поэтому есть у меня подозрения смутные, что в некоторых окрестностях ташкента у некоторых профессиональных монтажников можно было неоднократно прикупить утеплитель и сервоприводы за недорого )


ЗЫ дико извиняюсь - не те записи посмотрел: цифры 4% - потери в землю при 150мм эппс, 14% - потери при 50мм эппс (процент от общего потока)

 

Вот Вам и очередной положительный отзыв. 23 вт/м2 - это что? усредненное за сезон значение в час?

 

Да, именно так.

 

Это понятно. Точно тоже самое относится и ко всем другим ограждающим поверхностям.

Потери в грунт от какой температуры считали?
Отвечая самому себе, вероятно следует сказать вот что. Температурный градиент трубы ТП - земля в морозы много меньше, чем градиент стена за радиатором - улица. Вот здесь для обогреваемого ТП солидный плюс.

 

Да и я вроде из той же страны. Даже не из Москвы...

есть ли значения максимальной мощности на метр в морозы?

 

ис

исходил из температуры грунта +4 градуса(не претендую на истину).
to Vicag64 эффективность конвективного теплопереноса выше лучевой- бесспорно(хотелось бы правда цифр, сам вразумительных найти не смог), но есть момент что наиболее нагретый воздух при радиаторном отоплении движется вдоль ограждающих конструкций в целом и вдоль окон, в частности, за счет чего вся эффективность нивилируется.
Кстати, эффект прилипания - на сколько я понял его смысл в данном контексте - это вопрос режима движения среды: ламинарный или турбулентный,. На сколько помню ламинарного режима(прилипания) при газовой среде добиться практически невозможно, хотя на 100% не уверен(давненько я учился, а в жизни до сих пор не понадобилось )

 

Дело не в типе переноса. А в комбинации влияющих факторов при разных системах отопления и в полученном результате - в том как в конкретном сооружении ощущает себя человек и ценой каких энергозатрат. Кстати, тепло Солнца, каким теплопереносом греет Землю и живых существ (при отсутствии стен, при наличии отрицательных температур, например, в горах лыжники загорают по пояс голые)? Не самым эффективным?...

Не знаете почему сейчас высокие склады, цеха, фермы отапливают газовыми ИК-обогревателями или водяными потолочными излучающими панелями? Или как в огромном холодном складе греют одного маленького человечка на рабочем месте? ИК -обогревателем. Потому что во всех этих случаях это - наименее затратный по цене эксплуатации способ. Нет никаких конвекторов и радиаторов по стенам. Конвективный теплоперенос от нагретых поверхностей в этих случаях - вторичный и незначительный, и его стараются избежать что бы в пустую не греть воздух под потолком где ничего нет.

 

Честно - не знаю я просто от лучевого отопления далек как от Луны специализация изначально под химико-физические процессы заточена, а вот в них не встречал такого, поэтому и понимаю что теплообменные расчеты пром оборудования могут отличаться от теплообмена при отоплении(вопрос в ньюансах) по сему и ищу недостающих мне знаний в подобных темах

 

О! Хоть одного человека заинтересовали неправдоподобно низкие цифры. Но это правда. Так уж получилось, что на эту комнату у меня ушло только 1 м3 заборной доски (типа обрезной дюймовки) по 2,5 т.р в качестве чистого пола. Чёрного пола нет, утепление бесплатными опилками по грунту, балки бесплатные. Я согласен, что так делать не правильно, точнее, не по правилам, но дёшево и эффективно, впрочем, я привёл этот пример только, как иллюстрацию одного из крайних, но реальных вариантов, опровергающих "безоговорочные" утверждения о стоимости пола. Есть и ещё более некорректный пример, но... тема не об этом.

 

Посредством какого теплопереноса греют руки у костра или жарят курицу-гриль?

 

У нас морозов более сильных чем -15*С не было. При них теплопотери составили около 28 ватт на метр.
При +3*С потери были 20 ватт на метр.
Это усредненные выборки за недельные интервалы, с примерно одинаковой температурой в течение недели. Чтобы не брать во внимание случайные колебания внешней температуры.

 

Ну хоть меня "заинтересовали непрадоподобно низкие цифры". Надеюсь, это - правда. Тем более по теме. Насколько я могу догадываться, дом утеплен не хуже требований СНиП. Какая максимальная расчетная отрицательная температура?

P.S. Ну и кто из москвичей рассказывал что им надо 100 Вт/м2 для отопления? А без радиаторов, говорили, просто нет никакой жизни... Или это был кто-то из Ташкента?...