F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Ed-74, 17.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Шутки неуместны. У некоторых самостройщиков есть помещения со вторым светом - поболее 6м высотой. Про торговые центры, СТО, автоцентры, цеха и ангары можно не продолжать...
    Мне что читать и считать еще учить? Или Вы ничего не читаете из предыдущих сообщений? Снова смотреть тут и ещё там
     
  2. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    :)] "...маловато будет..."?
    Возьмите учебник Фокина (Фокин К.Ф. Строительная теплотехника ограждающих частей здания).
    Там есть примеры с расчетами. Подставляйте свои цифры и ищите недостающее. :)]
    Мне - влом.
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А мне - тем более! Я же считать теплопотери не умею :)]...
    Хотя на форуме считали и не один раз...
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Многое проясняет аргументация другого продавца теплых полов http://www.thermodom.su/modules.php?name=Product2&in=cat4&cid=3 Там тоже фигурирует цифра экономии до 50%. Но это для совсем не относящихся к типовому индивидуальному застройщику ситуаций (высокие потолки в выставочных залах и церковных комплексах, экономия на низкотемпемпературных тепломагистралях от тепловых насосов и т.п.).
    Интересно, что в конце расписывания преимуществ применения теплых полов авторы этой статьи пишут, что
    "
    Никто не станет спорить с тем, что водяной тёплый пол – это более затратный вариант. Но, несмотря на это, водяной тёплый пол – это наиболее экономный способ обогрева, позволяющий эффективно и дёшево не только подогревать большие поверхности, но и вносить существенную долю в обогрев всего дома (до 50-70%). А это уже прямая экономия (хотя бы на батареях отопления).
    "
    То есть, ТП целесообразно применять не как единственное отопление и цена его обустройства все-таки выше, чем у радиаторного отопления.
     
  5. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
    Iosich

    ну так я и посчитал - 10%
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    Ну так и Вы не сдаётесь, поучаете тех у кого печь есть ... или ... :aga:
     
  7. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    :)] По принципу, - два лаптя по карте...
     
  8. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
    Iosich

    от вас пока я вижу только никому не нужные комментарии
     
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Посмотрел
    Цитата:
    В зависимости от применяемых схем и технических решений можно достичь экономии тепла (энергоресурсов) от 10% до 50%. И это в совокупности складывается из экономии на разных участках.
    • Экономия в сетях и магистральных трубопроводах из-за снижения потерь за счёт передачи теплоносителя более низкой температуры (20-25%). Фактическая экономия зависит от длины магистральных трубопроводов и сетей, а также условий их прокладки. Как следствие, дополнительная экономия на толщине теплоизоляционных материалов.
    • Экономия за счёт снижения и управления температурой в помещениях (см. ниже). Дополнительно (до 20%) может быть достигнута экономия за счёт применения автоматики с погодной компенсацией (управление температурой теплоносителя и (или) температурой в помещении в зависимости от температуры на улице). Например, система снеготаяния и антиобледенения экономичнее на 70% и более при использовании с контроллером управления, чем система без него.
    • Снижение (следовательно, экономия около 6-8% затрат) за счёт уменьшения теплопотерь через ограждающие конструкции из-за отсутствия зон перегрева за отопительными приборами (см. выше).
    • Существенная экономия при использовании совместно с источниками тепла типа «тепловой насос», где до 80% тепла извлекается из окружающей среды. При этом наибольший коэффициент преобразования в подобных установках достигается при выработке температуры теплоносителя до 35°С. При необходимости получения теплоносителя температурой 50-60°С эффективность теплового насоса снижается в несколько раз. Для температур более 60°С (радиаторы, конвекторы, воздушное отопление) применение тепловых насосов не эффективно.
    • Экономия из-за возникновения эффекта саморегуляции (см. выше) может достигать 8-15% в зависимости от теплопотерь помещения, количества и типа тепловыделяющих предметов в помещении и интенсивности их использования.
    конец цитаты:
    Пока все в норме.
    Далее:
    "...Никто не станет спорить с тем, что водяной тёплый пол – это более затратный вариант. Но, несмотря на это, водяной тёплый пол – это наиболее экономный способ обогрева, позволяющий эффективно и дёшево не только подогревать большие поверхности, но и вносить существенную долю в обогрев всего дома (до 50-70%). А это уже прямая экономия (хотя бы на батареях отопления). Экономия эта вполне соизмерима с ценой водяного обогрева пола."
    Где эти мои коллеги из Хабаровска нашли такую странную концовку?
    С непонятной долей ТП...
    ТП - на 1-м этаже (и в цокольном если есть), радиаторы на 2-м? Это, видимо, имелось ввиду? Надо спросить, я их знаю :)]
    Продаем одно и то же оборудование одной марки.

    Фельдшер Stafa забыла спросить у них (или у Вас) мнение про стоимость ТП.
    И сама все сделала не дороже радиаторов и без радиаторов.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Вы меня спрашиваете? Повторю ссылку http://www.thermodom.su/modules.php?name=Product2&in=cat4&cid=3 Кстати, статья производит впечатление не из худших по правдоподобности.
     
  11. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
  12. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    :)] Ну так уж и никому. Вон, даже Вы после моих комментариев нашли "лишних" 5%....
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    Так как в данной теме я тот которого должны бить все, ну типа "и нашим и вашим", то скажу про свой опыт ТП в офисе.
    Мы сделали ТП в небольшой цокольной комнате. Раньше заметили, что во всех местах с низким полом идет постоянное намокание и соответственно высолы и грибок по низу стены, ну и влажность соответственно. Что сделали:
    0. Размер комнаты 4.3*2.2
    1. Сняли старые полы и часть грунта до подошвы "фундамента" (в скобках потому что горе а не фундамент :aga: )
    2. Пропитали фундамент гидрофобизатором и оштукатурили раствором с гидрофобизатором.
    3. Подсыпали ПГС, выровняли.
    4. Постелили два слоя пленки150мкн
    5. Настелили 10см пенопласт
    6. Положили арматуру d12 сеткой около 0.4*0.4
    7. Залили самомесный бетон 6см.
    8. Настелили армсетку 0.1*0.1 и к ней берпекс около 70м.
    9. Залили стяжку 6см
    10. Через месяц уложили керамогранит с заходом 15см на стену.
    11. Запитку сделали от обратки отопления, естественно через термостабилизатор (или как уж он там назывется :|: ).
    12. Температура установлена постоянная где-то 28 гр.

    Цель достигнута (может даже слишком :)] ) - ну очень сухая комната! :)] Что больше всего нра, так это запитка от обратки! :super:

    И да ... Батарея отопления в этой комнате тоже есть :)] обычно она выключена, сторожа включают (эта комната у нас типа сторожки :son: ) когда становится холодновато - ниже -30! Они любят чтобы было тепло и свежо одновременно, поэтому очень часто проветривают :)] старые люди, что с них взять ...
     
  14. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
    осталось найти еще 20-30
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Нет, это ваши "земели"...

    Про трубы ТП - не написали.
    Про утепление цоколя - не написали
     
Статус темы:
Закрыта.