F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Ed-74, 17.10.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
    Господа при повышении температурного режима конденсатника до 70, теряем примерно 3% кпд, ужас просто)

    evraz

    вам только что написал товаришВладимир Таллин
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Только если обратка с радиаторов пришла выше 55 то экономии на конденсатнике не получается, и наверное чем холоднее обратка тем больше экономия?
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    И что МОЙ ТОВАРИЩ:)] из Таллина написал? Я то с ним согласен целиком и полностью. У него и климат чуть теплее...

    Пеллеткотел, я давно свое мнение про конденсационные котлы и теплые полы выложил в своей же теме и ссылку на нее давал не один раз. Мы их монтируем.
    Может быть в Украине температуру и дельту считают задом наперед или слева на право? А то человека ужас обуял...
     
  4. altrov
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    42

    altrov

    Рррр

    altrov

    Рррр

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Ростов - на -Дону
    Увелич площадь радиаторов и не будет такой температуры...
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470
    Адрес:
    Эстония
    И 20 см ЭППС под плитой!!! ***И стена 41 см... 13 см-ЭППС.20 см ФИБО...и 5 см Минвата!!!+гипрок, штукатурка***И см 35 минваты под крышей...и на втором этаже!!!
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Правильно, раза в два увеличить площадь (и цену) радиаторов. Но ТП будет более "низкотемпературным" - его площадь больше на порядок
     
  7. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    :)] Тоже правильно!
    И чем больше будет увеличиваться площадь радиаторов, тем меньше градусов можно будет пустить на подачу..., тем выше будет эффективность...
    И в конце концов придем... к теплому полу! :)]
    А где еще можно будет разместить такую большую площадь радиаторов?
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А нам тут толкуют про какое то "избыточное" утепление. И термин собственный (странноватый, мягко говоря) придумали обозначая общепринятое утепление по нормативам.

    Браво, маэстро педагогики для взрослых! Или Вы животных дрессируете на досуге? :)]
     
  9. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Правильно!!!-Залить в стяжку)))))))))))
     
  10. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
    evraz

    вы таки упрямый, обратка обраткой, главное не превышать 50-55 градусов, а дельту вы все таки не учитываете между подачей и обраткой?
     
  11. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    А дельта это разве не сколько схавал дом?
     
  12. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    Оно самое и есть.
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Главное - уменьшить все температуры! И все дельты! И чем все это ниже, тем выше эффективность системы. И это лучше всего происходит в системе водяной теплый пол + конденсационный котел! И в утепленном доме...
     
  14. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Ну так сколько схавал дом, это и есть те 10квт нужные для тепла не важно как поданые.ни экономиини перерасхода здесь не получается. Экономия за счёт кондесации и небольшого нагрева теплоносителя. Или ТА если использовать на электричестве или с тепловым насосом,то экономия (мама дорогая,аш страшно подумать) Не считая,- 50% можно добиться легко.
     
  15. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.572

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.572
    Адрес:
    Ангарск
    А если эту мантру повторить ещё 10000 раз, то...:)]Говорят же, мысль материальна!
    Мужуки! ну что вы все на бедного евраза накинулись, он же честно признался, что не умеет считать теплопотери. Пользоваться он-лайн калькулятором он, видимо, тоже не умеет. Несмотря на свои многочисленные регалии и обучение у самых именитых компаний. Видимо, там этому не учат. А зачем? Нужно просто вдолбить в головы одну-единственную мысль, ту самую мантру. И чем глубже она засела, тем увереннее свежеобученный мененджер будет зомбировать клиентов. А про 6% только при плюсовой температуре на улице, про повышение теплопотерь через пол в 1,5 раза, я писал ещё много-много страниц назад. И про то, что процент экономии тем меньше, чем лучше утепление. Евраз ничего не отвечает. Потому что не знает, что ответить. Не учили его этому. А не учили, потому что нет в их германиях таких проблем. Я же давал ссылки на климатические данные. Земля-то почти не промерзает! И Stafa сидит себе спокойненько на тёплом полу и в ус не дует. У них же снег только сегодня выпал! Поэтому и mik_76 офигевает. Хотя, мне кажется, всё-же, и счётчик... неисправен, мягко говоря. А теперь представте, что этот ТП евраз забабахал где-нибудь в Якутске, чем он так гордится. Там же дома на сваях, под домом гуляет ветер. Ура! На два градуса снизили Т* в доме... но одновременно подняли Т*пола на 10 градусов. А под полом -40, если потеплело. Вот это уже преступление! Впаривать клиенту ТП, но не принимать никаких мер по дополнительному утеплению! Я не был в Якутске, но много раз был в Мирном, Полярном. В гостинице на первом этаже (снизу улица, напоминаю), полы тёплые. Но не обогреваемые. В Мирном вообще в феврале в номере угорал от жары. А приоткроешь окно, сразу холодильник. Потом приспособился, спал с ма-аленькой щелкой в окне, с карандаш. Ещё один раз жили в обычной квартире на первом этаже двухэтажного деревянного барака. Полы не холодные.
    А мы, мужики, куда вас понесло? Почитал сегодня утром, обалдел, но некогда было ответить. Без имён. Уж не знаем к чему придраться? Какое отношение к эффективности имеет объём теплоносителя в системе? В домах постоянного проживания это влияет только на инерционность. Кстати, она невелика, против ожидания. 100 м2 стяжки пола запасёт около 20 кВт тепла. А это немного. У меня ТП остывает за пару часов. Так что, погодозависимая автоматика к ТП вполне применима. Стоимость ТП выше, только в случае, как здесь уже неоднократно замечали, замены старых деревянных полов. Если в строящемся доме предусмотрены заливные полы, то затраты на трубу и аппаратуру совсем невелики. И чем больше площадь полов, тем незаметнее затраты. Это, если не учитывать стоимость ещё одного слоя ЭППС, конечно.;) Тем не менее, УШП для ТП идеальна, с моей точки зрения.
    Если за очередные 90 страниц словопрений опять не пришли к единому мнению, значит этот вопрос не имеет однозначного ответа, слишком много факторов, влияющих на результат. Но следить за этим интересно!:)] Особенно, когда авторы постов так интересно пишут, с картинками, кинофильмами...:hello::)] Книжка с картинками, она завсегда увлекательнее!
     
Статус темы:
Закрыта.