F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы или не читали, или не поняли мою методику измерений. В ней, в отличие от Вашего предложения все отключить и ждать, когда все остынет, нет пункта "отключить отопление". Там все пункты - "переключить отопление с одной системы на другую"...

 

Это мое предложение, Евраз к нему не имеет отношения.

Если вы хотите без заморозки автора установить расходы по двум вариантам. Тогда можно поступить проще:
- сначала топить месяц по одному варианту, причем начинаем с радиаторного отопления.
- потом месяц топим с помощью теплого пола.
P.S. переходной период между этими способами (2-3 дня) можно исключить из анализа.

 

О чем это Вы ? Где я говорил что-то такое? Я всегда говорил только следующее:

1. ОП эффективней радиаторов исключительно по расходу энергии, а если учесть и стоимость ОП, включая необходимое для них сверх-утепление пола и невысокую нынче цену на газ, то еще совершенно не известно, что будет выгодней. Считать надо.

2. Я согласен, что ОП дают комфорт ногам, но они же (при температуре пола 24-26 и более градусов) наносят удар по иммунитету человека за счет постоянной тепличности условий для ног. Напомню для других читателей, что максимальная температура пола по действующему СНиПу - 26оС. Максимальная!.

3. А для того, чтобы температура пола была не выше 24оС и, при этом, дом отапливался только полами, то и весь дом должен быть сверх-утеплен, а это - дополнительные к названным затраты...
Так что я ни в чем не заблуждаюсь и прекратите, наконец Ваши безосновательные наскоки на меня!

Именно это я и предложил, только срок - не месяц, а когда энергозатраты на отопление станут постоянными (с учетом поправки на уличную температуру). Все получится гораздо быстрей месяца.

Поддакнул, значит имеет.

 

Это оттуда:
"5. Беспрецедентно малый расход электроэнергии, а значит и денежных средств
6. Высокая эффективность за счёт высокого КПД".
Скажу, что это - очередное беспрецедентно-наглое враньё!
Дело в том, что у абсолютно любого электронагревателя КПД всегда равен 100%. Всё!

Оттуда-же:
"Расход Эл. Энергии 0,5 кВт/ч".
Расход энергии измеряется в киловаттах умноженных на час, а не деленных! Так, что эти лгуны еще и неграмотны, что, впрочем, сочетается очень часто.

Еще:
"Температура излучающей поверхности 95 С".
Насколько я знаю, при такой температуре будет пригорать и пахнуть пыль, а также будут повышенные теплопотери в стену. Также могут обжечься дети. Чем меньше температура обогревателя, тем меньше теплопотери сквозь внешние прилегающие конструкции.
Я по этой причине держу у себя температуру радиаторов 52-62оС.

 

Меня не интересует Ваша методика. Мне нужно вывести теплый пол автора темы на режим. Я предлагаю отключить радиаторы и включить теплый пол. Ваши исследования меня мало интересуют. Их давно провели другие и самым объективным образом.

P.S. Не заводите автора темы в очередной блуд. И рекомендую сохранять приличный стиль общения с малознакомыми людьми.

 

На одну и туже площадь радиаторы мне обошлись 25тыр. + трубы + фитинги + теплоизоляция труб + термостатические головки, а ТП 300м труб 11тыр. 3,5м3 ЭППС 14 тыр + 3-х ходовой с термостатической головкой 8 тыр= 33тыр. Работа своя и там и там.
Я бы сказал что стоимость обоих видов отопления примерно равна

 

Это Вы пока нам про стоимость самой системы отопления сообщили, т.е. стоимость оборудования. По крайней мере Вы уже опровергли регулярные утверждения Андрея А.А. о очень высокой стоимости теплого пола.

Сейчас же Андрея А.А. волнует стоимость ЭКСПЛУАТАЦИИ.

 

По поводу высокой стоимости ТП вы не правы, попробую вас переубедить на собственном примере. В моем конкретном случае стоимость ТП состоит только из стоимости трубы - 600евро/600метров. Коллектора 400евро/шт., никакой автоматики пока не покупал.,укладку труб делал сам. Котел и расширительный бачок не принимаем в расчете так как и для радиаторов они нужны тоже, тоже касается и ППС в стяжке у меня его 2см. Стоимость бетонных работ и материалов ПРИНИМАЕМ НОЛЬ, ПОТОМУ ЧТО стяжку во вновь построенном доме надо делать вне зависимости от системы отопления. Вот именно в этом ваша самая главная ошибка Андрей когда говорите о высокой стоимости ТП, стоимость полов для первичного жилья и вторичного совершенно разная.
Теперь, что бы сравнить мои затраты с радиаторами надо понять а сколько же стоит радиаторная система, оставлю это на закуску другим спецам скажу только что у меня на 1 этаже 11 окон и 100м2, сами считайте сколько радиаторов надо поставить
Причем чем сложней конструктив дома - эркера, выступы и т.д. тем больше надо радиаторов ставить в таких местах. У меня 2 трехгранных эркера по 3 панорамных стекла площадью 2,2 метра каждое в каждом эркере, 100% ТП, хватит ли только ТП пока не знаю, если не хватит я это честно признаю и добавлю радиаторы, теплые плинтуса и т.д.

Вы знаете по своей работе обязан делать постоянные технические анализы и сравнения, писать заключения и т.д.
Так вот самой большой проблемой для меня является малый массив данных, то есть если сравнить анализ за короткий период и длинный то результаты будут разные и чем больше массив данных, тем точней будет результат, по этому я и предложил месяц.

 

Сначала надо замерить энергетическую эффективность обеих систем, и, возможно, после этого (если ОП окажутся менее эффективными) придется делать дополнительное утепление пола, цоколя и отмостки...
Ибо, при цене на электроэнергию (в 10 раз выше цены газа) на счету должен быть каждый киловатт-час.
А также посмотреть температуру пола в сильные морозы - не будет ли она зашкаливать. Если будет, то опять же надо будет утеплять полы, цоколь и отмостку.

 

А при радиаторах не надо утеплять пол? Этот пункт из ТП можно вычеркнуть - он присутствует при обоих способах отопления.

 

Вполне могу с Вами согласиться, но ведь я напрямую и не говорю, что ОП всегда дороже, а везде говорю (в отличие от некоторых специалистов), что надо мерить и считать, считать и мерить. Не более того...

Вот у Stafa, насколько я понял, дом сверх-теплый (теплопотери 35Вт на кв. м. пола), поэтому и ОП будут, предположительно, работать правильно, комфортно и без вреда организму. Другое дело - во что это обошлось и будет ли экономический эффект (окупаемость) зависит от энергоносителя. Если магистральный газ то может и не быть, а если электричество, то, скорее всего эффект будет...

Всегда надо сначала считать, а потом делать.

 

Ничего не плачет, у меня тоже 11 окон на первом этаже - ни одно не плакало в ту зиму. Что додумывать то, что не знаете
И летом не холодно на кафельном полу, а одна приятность. У меня в доме все Вами неприемлимые вещи собраны все впечатления могу рассказать

Я сейчас топлюсь эл-вом, скоро будет газ, возможно и в этом году уже, тогда расскажу об окупаемости и сравнить будет можно

 

Есть наипримитивнейшее решение теплого плинтуса - толстая металлическая труба по периметру внешних стен поближе к полу. Всё!
Это решение - во много раз дешевле и радиаторов и ОП и чего угодно. Правда, это если в окнах - современные стеклопакеты. А если окна обычные, то под окнами - более толстые трубы, или две таких же в параллель...
Жаль, что я поздно о нем узнал, а то бы, несомненно, себе сделал.

 

Отвечу только на реплику в свой адрес, может вы мне все таки РАЗРЕШИТЕ самому сделать выводы о эффективности своих ТП, в своем доме, по итогам работы этих теплых полов? Вы знаете мое утепление? Вы знаете мою систему приточно-вытяжной вентиляции? Вы знаете какие окна у меня стоят?

P.S. Вы случайно не в прокуратуре работаете? Обвинительная речь у вас хорошо поставлена.

Рад что мы начали понимать друг друга


P.S. После запуска ТП, в моем доме будут делать систему Умного дома на основе промышленных контроллеров Сименс или Овен, банда сумасшедших программистов и АСУ-ков, по этому можно будет нормально анализировать эффективность систем дома, то есть железо и эксперименты за мой счет вся работа за их собственный.

 

"Тогда"-то почему? Все сейчас можно посчитать, все цены известны, затраты на дом, я уверен, Вы прекрасно знаете.
Какой срок окупаемости с электроэнергией? Колитесь.