F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы?

Да какая угроза? Чем можно напугать местных сумасбродов... Так, рекомендация не пренебрегать первоисточниками....[/quote]

А сумасброды - это все те, кто не признаёт преимущество полового отопления?

 

Да какая угроза? Чем можно напугать местных сумасбродов... Так, рекомендация не пренебрегать первоисточниками....[/quote]
.....................................................................................................................................................
...Только что поймал себя на мысли, что мне давно уже перестали в морду тыкать СНИПАМИ и др. устаревшими нормами... по поводу УШП....!!! Видители, в России на это нет норм...Здесь это строить нельзя!!! Наверное и официальные структуры скоро нормы подберут...и какие-нибудь рекомендации придумают!!! А то как, УШП -есть...а СНИПОВ -нет!!! Не отставайте господа из НИИ строительства,
Хотя-бы наш продвинутый форум почитайте!!!

 

Не будет такой разницы. Для сравнения мощности излучения, в зависимости от температуры, берется температура в "Кельвинах", а не в "Цельсиях". Т.е. падение Т с 70'C до 27'С будет не в 2.59раза, а в 1,143...раза. И, соответственно, отличие в мощности излучения будет не в 45 раз (2,59 в четвертой степени), а всего в 1.71раза (1.143 в четвертой степени), А вот площадь теплых полов, от площади радиаторов, отличается гораздо больше, чем в 1.71 раза.Так что, общая мощность излучения от пола будет значительно больше мощности излучения радиаторов.

 

То же что ли флэшку восстанавливали?
1, Вы теплый пол когда либо эксплуатировали? Да или нет?
2, Термостаты комнатные видели? Да или Нет?
короткие ответы такие...
И будем разбираться кто из нас всех тут бредит дальше...
Владимир Таллин, и остальные....

 

1. Да. У меня водяной тп по всей площади и радиаторы.
2. Термостаты видел. Пробовал эксплуатировать у себя, но отказался ввиду того что при выставлении комнатн. температуры напр. в 25 гр. и достижении 26, у меня до 24 гр (до следующего включения) может пройти почти весь день и пол остывает. Ну так то да про термостат чуток забыл.. И все равно считаю,что теплый пол целесообразнее всегда делать с радиаторами..

 

СНИПы и другое - это помошники, инструмент который под другой вариант перерассчитывается и
клепается нами же людьми. А вот тепло в доме определяется в первую очередь теплообменом
непосредственно с источником холода - это окно. И почему обратка должна быть холодной, если
под окном должно быть тепло? А слишком тёплый обрат - добавь радиатор. На котельных и то
подача и обрат в зависимости от погоды.

 

Тут вообще интересно получается, чем низкотемпературнее отопительный прибор, тем большую долю тепла он отдает излучением. (это, конечно, не относится к нагревателям с температурой в сотни и тысячи градусов).

Интересно только, какая это доля реально (в процентах)?

 

Да, Вы правы, здесь я ошибся .
Получается, что совокупная лучевая составляющая теплопереноса от плоскости ТП будет действительно больше радиаторного варианта, раза в 3-4. Характеристика ТП как преимущественно лучевой СО верная.

 

Нет. Напольного отопления
Сумасброды.

Это лишь Ваше субъективное мнение. Имеете право.
Но огромное число людей живет с ТП без радиаторов и так не считает. Как не считают так официальная наука и все производители систем напольного отопления. На термостаты у нас пока никто не жаловался.

 

Уверен, что нет...Это две разные системы...Половое отопление - ЭТО НИЗКОТЕМПЕРАТУРНАЯ СИСТЕМА!!!
Батареи- ЭТО ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНАЯ СИСТЕМА...И совместить их сложно...да и зачем!!!

 

Распределение тепловой энергии происходит за счет движения нагретого теплоносителя по трубам (контурам системы водяной тплый пол), встроенным внутрь греющей панели. Одна из основных задач при расчете и проектировании системы водяной теплый пол – достичь равномерного распределения температуры по поверхности греющей панели, зависящего от расстояния Ci между трубами контуров отопительной панели. Результат решения этой задачи – выбор оптимального шага укладки труб контуров системы водяной теплый пол.

Передача тепловой энергии (теплообмен) в рассматриваемой нами отопительной системе происходит тремя способами: теплопроводность (кондукция), конвекция и излучение.

Теплопроводность (кондукция). Передача тепла в твердых телах от теплого к холодному. В нашем случае происходит непосредственно в самой отопительной панели от труб контуров системы водяной теплый пол к бетону, от бетона к чистовому покрытию. Эффективность процесса зависит от температуры теплоносителя, расхода теплоносителя через греющий контур, а также
суммарного термического сопротивления материалов, участвующих в процессе теплопередачи.

Конвекция. Теплопередача в жидких и газообразных средах за счет движения сред от теплого к холодному. В нашем случае - теплопередача тепла от греющей панели воздуху в нагреваемом помещении. Главная характеристика процесса –
[Вт/м²*°С] – коэффициент теплопередачи при теплообмене конвекцией.

Излучение. Наблюдается между двумя и более телами, разделенными, хотя бы частично, прозрачной средой, и зависит от температур и свойств поверхностей тел, а также от оптических свойств среды. В нашем случае от греющей панели к окружающим предметам (мебель, стены и т.п.). Главная характеристика процесса –
[Вт/м²*°С] – коэффициент теплопередачи при теплообмене излучением.

В общем теплообмене в помещении участвуют все его поверхности, воздушные струи (потоки) и воздух помещения. Этот процесс можно описать только системой большого числа уравнений, что затрудняет «повседневное» решение задачи. Сначала система была приведена А.М.Листовым и М.И.Киссиным к решению системы из двух уравнений общего теплообмена в помещении. Решение системы из двух уравнений, так же как и полной системы, неудобно в инженерной практике, поэтому пошли по пути дальнейшего упрощения расчетной схемы. Теоретическая проработка этого вопроса Шориным С.Н. и решение уравнений на электрической аналоговой модели позволили сделать следующий вывод: Полное количество тепла , отдаваемое панелью, равно сумме ее лучистой и конвективной составляющих:

...​

где: Тн.о. температура нагретых ограждающих конструкций.

В соответствии со вторым условием комфортности, на основании гигиенических исследований А.Е. Малышевой, Ф. Кренко, Ф. Миссенара, Е.А. Насонова и Д.И. Исмаиловой, коэффициенты определены по графикам, полученным И.Шаркаускасом методом светового моделирования:

...​

Таким образом, примерно, половина тепла передается за счет теплообмена конвекцией и половина за счет излучения. А если быть точными, то 45% и 55% соответственно.


формулы во вложении

 

https://domick.net/content/view/78/132/
На соседнем форуме...прочитайте...

 

При таком раскладе (я так понял, для теплых полов), получается, что теплые полы (теплые потолки, теплые стены) это практически единственные реальные лучевые системы обогрева. У разных радиаторов и ИК панелей малой площади (в районе 1м2), с температурой поверхности в 60-70'C, доля лучевой теплоотдачи получится в районе примерно 10-20%.
Теплые плинтусы, с их (по сравнению с ТП и т.п.) малой площадью и довольно высокой температурой (40-50"C), тоже получается не лучевая система (как их обычно рекламируют) , а в большей степени конвекционная.
Кстати, пришла тут мысль, что при ТП нельзя (не желательно) делать темные (черные) потолки. Они будут сильно греться от излучения пола, и греть воздух под потолком. Особенно это критично на последнем этаже.

 

Vodopad нашел случайно вашу тему https://www.forumhouse.ru/threads/100434/ о том, как вы пытаетесь ликвидировать свищ в трубе ТП после заморозки этого самого ТП. Собственно вопрос, как при таком утеплении 100мм ППС вы смогли заморозить ТП ?
Думаю в этой теме не одному мне это будет интересно .

 

Это реклама. Нарисуйте стрелок сверху побольше и смотрится иначе.