1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Методы проверки состояния конопатки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем bantour, 17.10.11.

  1. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581
    Адрес:
    Москва
    В чем выразился этот дефект? И как п/изоляция повлияла на теплопроводность:faq:
     
  2. bantour
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139

    bantour

    простописец

    bantour

    простописец

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    На второй термограмме вдоль центральной балки по обе ее стороны следы от потоков холодного воздуха. Поврежденная (неправильно уложенная) пароизоляция -> свободная протяжка теплого воздуха через утеплитель -> конденсация паров в утеплителе -> мокрый утеплитель имеет высокую теплопроводность.
     
  3. irbest
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28

    irbest

    Участник

    irbest

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Riga
    Опоздал. В google можно поискать на эту тему - "дефекты пароизоляции blower door". Повышение влажности в утеплителе на 10% - увеличение теплопроводности на 40%
     
  4. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Чет совсем непонятно. Какая такая пароизоляция в брусовом доме? При чем тут аэродверь? Т.е. при включении двери через пароизоляцию и утеплитель пошел воздух, влага стала конденсироваться, утеплитель намокать и снижать свою теплопроводность? И сколько дверь работала что бы добиться такого эффекта? Неделю, две? И ещё. СНиП вроде нормирует показатели в условиях эксплуатации. Если в нормальном режиме все гут - значит все гут:). Вроде так? А то ведь так давануть можно, что окна повыбъет и крышу сорвет... "а, б..., сказали мужики":). А потом плотникам и оконщикам смело претензии предъявлять.
     
  5. irbest
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28

    irbest

    Участник

    irbest

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Riga
    1.В брусовом доме перекрытие утепляете? Опишите "пирог", пожалуйста.
    2.Воздух в утеплитель и без Аэродвери попадает, если нет герметичной пароизоляции
    3. Аэродверь работает только во время обследования
    4.СНиП 23-02 нормирует кратность обмена воздуха при разнице давления 50 Ра.
    Для помещений с естественной вентиляцией - до 4, с принудительным побуждением - до 2.
    5. Крышу сорвёт, если "на соплях". 50 Ра - ветер примерно со скоростью 10 м/с. 50 Ра - стандартизованная величина в большинстве строительных нормативов. Рекомендуется создавать давление до 100 Ра.
     

    Вложения:

    • IMG_4900.JPG
  6. bantour
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139

    bantour

    простописец

    bantour

    простописец

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Там, на термограмме, это не брус. Это обшивка утепленной кровли. Соответственно, там есть (должна быть) какая-то пароизоляция. Конденсация влаги происходит не при работе аэродвери, а в нормальных условиях. В нормальных условиях в отапливаемом доме давление выше, чем на улице, поэтому теплый воздух сквозь дырявую пароизоляцию тянет в утеплитель, там влага и конденсируется. Если в нормальном режиме "все гут", то и с аэродверью "все гут", она же не создает эти дыры, она их только выявляет.
     
  7. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    А, понятно. А то про фасад речь, потом про пароизоляцию... теперь ясно - значит перекрытие:).
    По поводу остального. Раз первое обследование косяка не выявило, на термограмме все ровно, значит конденсата нет. Так?
    А по поводу кратности воздухообмена... ИМХО бестолковый показатель. Актуален в местах постоянного нахождения людей, а в частном доме, когда никого нет целый день, зачем нужен воздухообмен? Или я один живу в доме 100м2, зачем мне 4 объема?
    В общем ежели утечка тепла есть, это всяко отразится на термограмме, а ежели её нет, то зачем супердверь? Или заодно ищем потенциально слабое место которое рано или поздно пробьет?
     
  8. irbest
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28

    irbest

    Участник

    irbest

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Riga

    1. Конденсат в утеплителе был. Между зашивкой и утеплителем плёнка и воздушный зазор, поэтому на зашивке ничего и не увидели. Утечка тепла происходит в противоположном от оператора направлении, поэтому без искусственного перепада давления этот дефект не выявляется. Ищем потенциально слабое место ещё на этапе строительства, чтобы не пробило потом - дороже будет.
    2. В реальных условиях необходимая кратность обмена воздуха n=1.
    Если кратность обмена при 50 Ра превышает норматив (например, 4), то будут и сверхнормативные потери тепла, т.к. на подогрев воздуха нужна дополнительная энергия. Если ниже допустимого - то проблема с вентиляцией.
    Тест прежде всего показывает качество строительных работ, т.к. два дома одинакового проекта могут иметь разные показатели по кратности обмена воздуха только из-за ошибок, допущенных при монтаже, например, пароизоляции. Потери на инфильтрацию составляют от 10 до 40 процентов всех теплопотерь.
     
  9. bantour
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139

    bantour

    простописец

    bantour

    простописец

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Нет. Если утечка тепла есть, нет гарантии, что в обычных условиях она отобразиться на термограмме, и вот почему: когда вы ведете съемку в внутренней стороны, то поток теплого воздуха направлен наружу и маскирует дырку. Задача аэродвери - повернуть поток в другую сторону, навстречу тепловизору, и вот тут-то дырка и попалась. А снаружи увидеть утечку тепла не всегда и не везде можно: есть просто места недоступные для осмотра, есть ветер, есть осадки (дождь, снег, иней), есть посторонние мешающие объекты, есть, в конце концов, навесные фасады, которые вообще всё загораживают. Вот так...
     
  10. SergVin
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    323

    SergVin

    Живу здесь

    SergVin

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Москва
    Какие это были срубы ? Рубленные или ОЦБ ?
     
  11. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ага, понятно, спасибо.
     
  12. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    Один рубленый, второй ОЦБ, если не ошибаюсь.
     
  13. bantour
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139

    bantour

    простописец

    bantour

    простописец

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Чумовые термограммы просто... По температуре аэродвери вижу, что в доме тепло, а так бы сказал, что дом не топится! :)
     
  14. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Повязали ., в плане форума, только недавно откинулся:)]. Но рад что помнят;), а вдвойне если это в хорошем смысле было сказано::. Так что я здесь, по крайней мере пока:aga:.
    Тема хорошая, спасибо bantour :hello:, только таких бы термограмм и других домов посмотреть, в плане каркасные, каменные и т.п.
     
  15. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А Вы готовы примерно удвоить цену за ожидание:)? Авто ведь оплачивают сразу, а не через пол года:aga:. Либо делайте конопатку в зиму::. Перед этим проверяете тепловизором, соответственно и после можно проверить сразу. Только конопатка с обоих сторон, а не как некоторые делают только с одной.:hello: