РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Собираемся утепляться! Это справедливое замечание. Если стены деревянные, то утеплять их изнутри (здесь пароизоляция необходима) глупо, а если утеплять снаружи, то ставить пароизоляцию гибельно. Если хотите иметь дом с теплопотерями зимой не 100 Вт/м2, как раньше было привычно, а 50 Вт и меньше, то утепляться придется. Кстати, грамотно сделанное внешнее утепление отнюдь не портит деревянный "вкус" дома. Главное не испортить этот "вкус" неподходящей отделкой дерева изнутри (лак, гипрок, пластиковые обои и т.п.). И не брать утеплитель с "фонящим" связующим, поэтому многие сорта минваты не годятся. Что касается усадки бруса, то, планируя деревянную стену с внешним утеплением, можно взять брус потоньше, например 100, который, знаю по собственному опыту, полностью усаживается всего за одну зиму. Никаких окосячек, скользячек при этом не требуется вовсе. Даже вертикальная вагонка, жестко пришитая к стенам изнутри, ни на миллиметр не деформировалась. А по прочности и теплоемкости получающейся массы дерева в конструкции стенового ограждения вполне достаточно для надежного и комфортного строения. Тем более, что при устройстве наружного утепления к стене в качестве обрешетки обычно пришивается вертикально на ребро доска пятидесятка, в результате такую стену потом никогда не "выпрет" со временем.
Тут тюнить нечего, они можно сказать идентичны по внутренностям (комфорт и ходовая, ну и цена), только с виду разные. А сруб из бревна например даже на 30см. никак не сравним с брусовым со стенами из 150, ни по теплу ни по другим характеристикам!
Собираемся утепляться! Бес он всегда в мелочах прячется В случае деревянного дома я стараюсь придерживаться такого счета его осадки: полная осадка дома -10% 1ый год -7% 2ой - 2% А вот 1% остается на всю жизнь сруба т.е. на 1% высота сруба меняется в зависимости от влажности стены В вашем случае (брус 100 мм) есть некоторые поравки, не исключающие правила. Стена могла дать осадку за одну зиму, если в процессе изготовления брус успел существенно подсохнуть. Что же касается 1% Вы его ликвидировали нашивкой доски с наружной стороны, передав нагрузку на доску. Если нагрузка не превысит несущей способности нашивки из доски - все будет ладушки. Насчет окосячки - у Вас ее роль играет опять же нашитая на стены доска. В этом нет ничего плохого, но нельзя утверждать,что такая модель нормально сработает и в срубе из 150. Тут еще и толстая вагонка. А чем это плохо. Ну головняка прибавляется с каркасом (в смысле скользячек),а так дом остается деревянным со всеми преимуществами. Самым весомым из них считаю его ЭКОЛОГИЧНОСТЬ. Тема весьма заслуживающая внимания. У нас с буржуями разные взгляды на этот вопрос. Хотя итоговые выводы одинаковы - дерево самый экологичный материал. Деревянная душа любит его за от, что "дышится в нем лучше". Обивка каркасника вагонкой изнутри не даст достаточного количества древесины, чтобы поддерживать комфортность (тут и тепловая инертнось и комфортный диапазон влажности). Обсуждать сколько стоит комфорт надеюсь не будем. Тогда и толстая вагонка оправдана.
Собираемся утепляться! Вы хорошо знаете предмет! Именно исходя из в том числе усадочных особенностей брусового ограждения и предлагается использовать не традиционные 150 и выше, а всего лишь 100 размер. При строительстве стоит исходить из принципа оптимальной достаточности. Вводя внешнее утепление, мы убираем зависимость от теплоизоляционных свойств дерева. Поэтому исходим только из соображений обеспечения минимально необходимых конструкционной прочности, теплоемкости и наличия деревянной массы, достаточной для регуляции влажности воздуха в жилище. Уменьшаем толщину материала до разумного предела и получаем существенную экономию расходов на материал, упрощение работ и скорость строительства. Для 150 мм все это, конечно, не подходит. Но при возведении одноэтажной коробки необходимости гнаться за толщиной бруса, при наличии современных вспомогательных строительных материалов (утеплители, мембраны и пр.), я не вижу.
Я отталкиваюсь от конкретного вопроса, изначально поставленного в теме Все прочие мысли - как сопутствующие
Людей можно разделить по отношению к знанию/незнанию предмета на две группы. Одни понимают, что в этом не разбираются или разбираются плохо, поэтому стараются разобраться или не выступать с категорическими замечаниями. Другие не понимают своего незнания, а повторяют чужие заблуждения или вырванные из контекста примеры и цифры. Так и здесь. Почему-то народ, верящий в цифру 18% (пусть даже 30%) напрочь забывает, что это статистический показатель для дома с утепленными стенами, то есть соответствующими нормативам. И незадумываясь считает, что эта цифра верна для дома с неутепленными стенами. Отсюда и непонимание, из-за чего идет спор. У меня в доме через стены теряется примерно 60% тепла (так как полы и перекрытия утеплены, а стены нет). И это не бред, а инженерный расчет, подтвержденный фактическими затратами энергии на отопление. Так что стены будут утепляться, независимо от чужого мнения. А вот тут могу привести пример посещения выставочной площадки одной широко известной строительной фирмы. Там разбирался дом из бруса, обшитый снаружи вагонкой по направляющим. Без утеплителя, каких-либо пленок. Так между брусом и вагонкой наросла сплошная масса плесени. Всего-навсего обшили дом из сырого бруса и не оставили зазоров для вентиляции. Кстати, сам leskos постоянно говорит о том, что надо в свежепостроенном доме оставлять технологические отверстия под вентиляцию. Так может быть, тут не утеплитель виноват, что дом гниет, а всего навсего закупорка сырого дерева? Так надо делать утепление уже просохшего дома, и проблем не будет - подчеркиваю, по моему мнению. Основанном на той информации, которой владею. Кстати, про дом, упоминавшийся Баиром - там минвата была проложена как уплотнитель между брусьями - а для этого данный материал совершенно не предназначен. Вот брус и загнил...
Если речь идет о даче с наездами зимой на выходные, сначала имеет смысл задуматься об уменьшении отапливаемой площади на зимнее время. Я, например, у себя делал лестницу на второй этаж таким образом, чтобы её можно было малой кровью полностью перекрывать в зимнее время. Нам с семьей хватает одного этажа. Если ожидаются гости (на новый год, например) расконсервируем второй. Иначе, как не изголяйся, расходы на отопление большие. Греть надо минимальную площадь. Иначе стоимость владения дачей возрастает до некомфортных значений. Получается суп из топора. Делал избушку, чтоб летом с детьми... А получился монстр, который зимой немилосердно тянет кучу денег даже несмотря на то, что 80% времени никто там не живет
Что думать надо тут никто не спорит. И люди думают. Только в делах строительства не всегда получается, что материал выполняет ту должность на которую его назначают. В моей практике был сруб, собранный на мхе. Внешне он был срублен без единой щели,но пазы выбраны с таким поднутрением, что мох там даже и не думал уплотняться и сохнуть. Через 3 года выпиливали лаз на чердаке - так из мха можно было при желании воду выжать, причем по краям он был и сухой и плотный как войлок. В случае с мин ватой дело было скорее в конденсатной влаге. Эт я к тому, что мало применить подходящий материал. Его еще надо и правильно использовать. Может ли под фасадом сгнить сруб? - Легко. Стоит ему перекрыть дыхание и результат не заставит себя ждать. Делать утепление сруба можно не раньше, чем сруб высохнет минимум до 20% влажности. Т.е. крыша с надежными свесами и 2-3 года выдержки. До этого дом надо хорошо проконопатить и проследить - как вообще ведет себя брус - убедиться, что в нем нет брусьев, которым захочется сходить погулять. Дальше по схеме(я уже описывал) не забывая, что фасад должен хорошо проветриваться - т.е. свободные продухи не менее 40мм
Так у нас дом стоит уже семь лет, из них 4 года с работающим в холодное время отоплением. Полагаю, уже нет смысла спорить высох или нет?
Я же не про ваш лично, а вообще про дома! К тому же многие предлагают, а другие утепляют, дома только что установленные, как и скаты крыши и т.п. На это что скажите?
Одно - нарушение технологии строительства приводит к печальным последствиям. Но это именно нарушение технологии, а не недостаток материала или принятого решения об утеплении. На мой взгляд, просто обшивать дом или утеплять его можно не ранее чем через 2-3 года после сборки коробки (если материал предварительно высушен, то можно примерно через год) - в любом случае, должна быть предусмотрена вентиляция полученного пирога хотя бы с одной стороны, для удаления влаги. При этом должен быть именно вентзазор, со свободным входом воздуха внизу и выходом наверху, а не просто щели между набитыми вплотную досками обшивки. В последнем случае - может быть и будет приличное проветривание, но может быть и нет - это уже сродни русской рулетке. Утепление кровли - возможно делать сразу, если вся древесина в пироге утепления будет предварительно высушена (стропила и другие элементы). Но мало кто на доме из дерева естественной влажности устанавливает стропила из высушенных в камере досок...
Последнее время часто попадаются буржуйские технологии, в которые заложен принци "защиты от дурака", к сожалению внедрить его в строительстве весьма сложно. Я солидарен с тем , что проще (надежнее) сказать просто "нет" и не искать сложных путей. Тем не менее я считаю, что сруб утеплять надо после полной его просушки, а кровлю можно и в процессе ее возведения - главное не перекрыть ей "дыхалку" (конструкцию надо продумывать с учетом свойств применяемых материалов) Пока с этим не имел проблем, используя парапроницаемые мембраны, антисептики ну и естественную сушку 3-4 недели с хорошей укрывкой от дождя.