Облицовка дагестанским камнем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

о ней и речь - сильно недешвым

в чем? если паропроницаемость стены и облицовки практически одинакова

 

Спорное утверждение... стоит скопиться конденсату и упс..-рлитка осыплется... Это неизбежно произойдет...с нашими перепадами температуры и оттепелями - заморозками...(Только подсистема - только хардкор)

 

ключевое слово "практически"...
разница в одну хромосому и мы - лягушки)

 

это не клинкер, а разница в "одну хромосому" с лихвой компенсируется толщиной слоя кирпича и облицовки

 

С уверенным человеком сложно спорить_)

 

Тогда завязывайте советовать людям откровенную чепуху с системами на основе полиуретана, термопанелями и прочим баразлом на основе горючего пенопласта.
Вот эти вещи нужно вообще выжигать каленым железом... Отлично понятна мотивация потребителей - сделать подешевле, покрасивше... Но факты - упрямая штука. В нашей стране всегда присутствовало две беды в строительстве - климат+кривые руки строителей, помноженные на безалаберность заказчиков... Взглянуть на любой масштабный объект прошлого - ляпота. Подойдешь ближе - весзде следы бесчисленных реставраций, подмазываний и дефектов... Всё и всегда компенсировалось богатством декора и фактур... На дворе 21 век, а люди не поменялись вообще...

Самая жизнеспособная конструкция по моему мнению для многослойной стены - Полнотелый кирпич М-150 на 380 мм+базальтовый утеплитель+лицевой кирпич нормального формата 120-150 мм., по возможности клинкерный. Конструкция сложная в плане технадзора, сравнительно дорогая, но существует миллион плюсов, которые все это с лихвой компенсирует.
Все прочие варианты - всего лишь компромисс... Как по прочности конструкции и гибкости дальнейших конструкционных решений, так и по надежности...[/QUOTE]
Чепуху несёте как раз вы и в добавок даже не читали, что я советую людям!
Колодцевые кладки официально запрещены практически во всех регионах нашей страны! А вы их советуете! У этой конструкции нет никаких плюсов, технологически сложна и сложно контролируется, в добавок абсолютно не ремонтопригодна если произошла протечка кровли и вода попала в минвату нужно разбирать массивные наружные стены! Не нужно советовать людям заведомо дорогое, и проблемное при длительной эксплуатации техническое решение. Про кладку на ребро даже смешно говорить!

 

Много написали, но я не понял что вы ответили

 

Из вашего сообщения вижу, что вы не работали с этими кирпичами.
Кирпич поставляется в палетах, палеты штабелируются друг на друга, два ряда сверху и снизу в палете будут с микротрещинами и вы не сможете их порезать, они раскрошатся.
Кирпич ручной формовки обычно стоит дороже, второй вопрос, что некоторые позиции можно купить со скидкой по акции, но это только некоторые позиции.

 

Если у вас тёплая керамика, то её нужно рассматривать не как однородную структуру и считать влагонакопление и паропроницаемость как некоего абстрактного кубика, а как набор полостей и тонких перегородок с трещинами. Картинка становится совсем другой и сразу появляется понимание, что данную стену нельзя облицовывать без вентзазора и продухов сверху и снизу.

 

Чепуху несёте как раз вы и в добавок даже не читали, что я советую людям!
Колодцевые кладки официально запрещены практически во всех регионах нашей страны! А вы их советуете! У этой конструкции нет никаких плюсов, технологически сложна и сложно контролируется, в добавок абсолютно не ремонтопригодна если произошла протечка кровли и вода попала в минвату нужно разбирать массивные наружные стены! Не нужно советовать людям заведомо дорогое, и проблемное при длительной эксплуатации техническое решение. Про кладку на ребро даже смешно говорить![/QUOTE]

Где вы у меня прочитали про колодцевую кладку. Я вполне конкретно выразился: Идеальная система это трехслойная стена, состоящая из 3 слоёв Кирпич полнотелый керамический 380 мм. (полтора кирпича)+Утеплитель минеральноватный 120-150 мм + воздушный зазор +лицевая верста 45-150 мм. Такого рода конструкция идеальна. При такой конструкци стены нет никаких проблем с любыми изысками на фасаде, типа архбетона и т. п. В толще стены из полнотелки можно сделать множество монолитных участков для закрепления тяжелых фасадов и т. п., особенно в том случае, когда мы имеем дело с комбинированными фасадами. Именно такая система предпочтительна, когда мы строим сначала монолинтный каркас, а потом заполняем внутренние плоскости между монолитными колоннамя. Есть недостатки - сравнительно дорогая система+ необходимость технадзора за качеством монтажа утеплителя и надежностью связей слоёв. При правильном выполнени система получается гарантированно более теплой и жизнеспособной, чем чепухоые варианты их керамики или ячеистого бетона. При этом мы имеем дело с керамикой со всеми её плюсами. Нет необходимости в химических анкерах и т. д. и т. п.

 

Я занимаюсь кирпичом уже 18 лет... Кирпич ручной формовки мы импортируем с 2002 года. На м2 стены кирпич ручной формовки стоит примерно также, как и клннкер (если говорить о кирпиче из Европы. Никаких трещинок в кирпиче нет. Мы организовывали распил кирпича для одного из объектов: часть кирпича - более 40 000 штук пилили пополам, из части кирпича делали углы для сохранения модульности кладки и примыканий к оконным проёмам... Брак практически отсутствовал.
Кроме того\. мы постоянно пилим кирпич для экспозиторов - демонстрационных досок... Опыт уже имеется) А у вас?

 

вот только не надо доморощенных теорий, без знаний элементарных законов физики

 

В этом аспекте я соглашусь с надежным... Главная проблема слоистых фасадов как раз и заключается в том, что все показатели чуть-чуть не совпадают. Именно это чуть-чуть и мешает созданию целостной системы без зазоров и т. п.
Да и вообще. за время своего существования человечество создало не так уж и много целостных строительных систем. Как пример - железобетон...

 

немного - да, но не на порядки

по вашей логике ТК вообще не имеет права на жизнь, тем не менее в европе строительный материал номер один

 

Европейский рынок развивался по-другому, в принципе. В европе мы говорим о совершенно другом платежеспособном спросе. При среднемесячном доходе в 3000 евро керамблок у нас также был бы материалом №1. нас отрасль была создана с нуля по сути за 10 последних лет, как и отрасль газобетона, в принципе.
Право на жизнь имеет любая проверенная система. Просто система на основе керамического полнотелого кирпича является максимально универсальной, теплой и долговечной в сравнении со всеми прочими. Лично мне она нравится больше всего в силу перечисленных причин.
При наличии финансов я не вижу ни одной объективной причины идти на компромисс...

Лирическое отступление

давайте возьмем керамический блок...
Какая теплопроводность нам с большей вероятностью попадется? Скорее всего что то между 16 и 18. У газосиликата она будет 0,11-0,12... (В моей любимой системе со слоем утеплителя 150 - 0,04) Если строить газосиликатную стену в 400 керамблок со своей теплопроводностью нервно курит в углу.
Блоки модульные, по высоте 219 мм, что соответствует 3 кирпичам вместе со швом - Если кирпич отличается по размеру от стандарта, например, полуторка или импорт, то крепление слоев кладки между собой будет стоить как крыло от боинга. Требуются химические анкера. Система проигрывает и полнотелке, и газосиликату.
Существует множество сложных узлов, требуется дорогосоящий раствор...
Какой плюс в блоке? Всё просто - он керамиеский. Позиционирование - битва за умы. В голове у человека есть слово керамиеский, и на это и бьют производители. Будучи керамичеким, он дешевле полнотелого кирпича, зотя во всем остальном проигрывает...

Своим клиентам, чтобы определиться с выбром - керамика или газосилика, я предлагаю "понюхать" оба материала. Если человек учуял легкий запах извести и он ему не понравился. значит он берет керамику... Если деньги ценне, чем еле уловимый запах - значит газобетон

Кроме всего прочего есть еще вопрос веры.
Ну не верю я в цифры, которые пишут производтели керамики, потому, что много раз независимые испытани, которые проводили заказчики, эти цифры не подтверждали. С утеплителем и газобетоном за десятилетие работы я ни разу не сталкивался. Не верю я в цифирь сертификаци, которая проводится раз в год, возможно за бутылку коньяка...
А на форуме люди всерьез говорят о термоблоке, который можно с теплопроводностью 0,13 толщиной на 380, когда газосиликат с 0,11 кладут на 400...
Надеюсь, доступно объяснил)