1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тестирование малых систем очистки сточных вод

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем GenLacZ, 20.10.11.

  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    12.068

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    12.068
    Адрес:
    Москва


    Думаю, что:
    1. То что мы считаем хорошим- хорошим не является. Это "хорошее"- бюрократический продукт соответствующего ведомства/системы оторванный от РЕАЛИИ.
    Почему, в условно благополучной Европе с нормативами, по некоторым показателям в 10 раз мягкими, чем наши экология проживания лучше?
    Потому, что эти "мягкие" или "худшие" нормативы соблюдают ВСЕ и это эффективно контролируется.

    При нынешнем положении НАУКИ и ТЕХНИКИ и современных социально-экономических условиях СОВРЕМЕННЫЕ НОРМАТИВЫ являются не достяжимыми для НАС(и даже для благополучных стран).

    Нет это движение учитывающее реальность и способствующее УЛУЧШЕНИЮ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ обстановки в нашей стране.

    Такой парадокс: Нормативы либеральней- экология лучше.:)
     
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я как бы хочу уточнить свою позицию. Я не настаиваю на 98% заявленных в сертификате.
    Понятно что это недостижимо за те деньги за которые люди готовы покупать.

    Но блин, господа производители. Вы сделайте что то что будет стабильно выдавать хотя бы 90-95%.

    Что бы пользователь не нырял в свою установку раз в неделю, и не покупал потом апгрейды, не отпиливал самостоятельно трубы, не менял жиклеры. Не ломал голову по поводу сбоев в работе.

    А ситуация прямо противоположная - включаешь - не работает. И ответы на вопросы не у производителя (как должно быть) а у более опытных пользователей, читаем тему про топас - наиболее грамотные ответы зачастую от простых пользователей, ну еще от людей занимающихся сервисом.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    12.068

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    12.068
    Адрес:
    Москва
    Присоединяюсь к Вадим (spb) !

    Но этого не будет.

    Зачем это производителю/продавцу?

    Ведь НИКТО не ОБЯЗЫВАЕТ его так поступать.
    Плюс ПОЛНОЕ отсутствие контроля и возможность ВСЕ вопросы "решить".

    Кто хочет быть бедным, но честным?
     
  4. Kiparis1
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6

    Kiparis1

    Участник

    Kiparis1

    Участник

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Я сам пользователь Евробиона, и у меня к производителю претензий нет. Вот может такое быть? Да, я тоже модернизировал ЕВРОБИОН, но он и до этого работал без проблем. Все лето поливал огород. Я сдал анализ в лаборатории у друга в начале лета, сказал поливать можно без ограничений. И я очень доволен, да, да, не ослышались, доволен, что приобрел именно эту установку. И мне наплевать, как нужно тестировать, мне главное нормальная работа, а с этим то у Евробиона все нормально.
     
  5. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Вы бы вместо расхваливания евробиона ( для этого есть своя тема) , опубликовали здесь условия и результаты своего тестирования, о чем собствено данная тема. Все скажут вам спасибо.
     
  6. Kiparis1
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6

    Kiparis1

    Участник

    Kiparis1

    Участник

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Я не тестирую, а эксплуатирую в реальных условиях. Как у пользователя, у меня претензий серьезных нет. Конечно, не идеал, но я лучше пока не встречал. У нас в поселке много чего наустанавливали, и хотели даже на собрании все эти установки запретить. Договорились с лабораторией, заставили у всех взять анализ. Ко мне претензий не было. А у некоторых отклонения от норм были очень даже большие.
     
  7. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Ну да. Вот так и производители: "покупайте наши ЛОС- они лучшие".
    Когда просишь доказательства, выясняется, что их нет: "мы протестировали- результаты-супер".
    Одни шведы-идиоты, методику зачем-то разработали и заставляют тестировать ( см. 1-е сообщение темы).
     
  8. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    726

    sonder RZN

    Живу здесь

    sonder RZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    726
    Вы себя читайте. В этом посте у вас "претензий нет", а в следующем: "у меня претензий серьезных нет". Улавливаете разницу?
    Факты в студию. Результаты экспертизы.
     
  9. GenLacZ
    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114

    GenLacZ

    Живу здесь

    GenLacZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Финляндия
    В настоящее время проходит тестирование новой модификации Clewer 800S. Эта модификация АУ в продажу ещё не поступала. Тест закончится весной в апреле 2012 года. С момента теста прошло три месяца. Мне к тестируемой системе доступ закрыт, однако каждые два месяца присылают промежуточный отчет. За это время было взято 5 проб сточных вод до и после очистки.

    Обобщенные параметры воды до и после очистки из первого промежуточного отчета:

    БПК7 на входе от 240 до 510, на выходе от 3,7 до 4,5 мг/л.
    ХПК на входе от 590 до 1300, на выходе от 21 до 28 мг/л.
    Взвешенные вещества на входе от 270 до 710, на выходе от 6,6 до 11 мг/л.
    Аммонийный азот на входе от 53 до 69, на выходе от 0,45 до 0,8 мг/л.
    Общий азот на входе от 71 до 88, на выходе от 10 до 12 мг/л.
    Общий фосфор на входе от 10 до 14, на выходе от 0,53 до 0,69 мг/л.

    По окончанию тестирования получим окончательный отчет, который будет размещен на сайте компании.
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотелось бы бумажку увидеть. По Вашим ранним фото в теме как то слабо верится что претензий нет. При сбросе на открытый грунт они ОБЯЗАНЫ быть.
     
  11. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    А можно подробней про условия тестирования?
    Где установлена, ПМЖ или дача, сколько человек пользуются и т.п
    5 проб за 3 месяца. Не мало? Почему столько? Кто и из каких соображений разрабатывал методику?
     
  12. GenLacZ
    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114

    GenLacZ

    Живу здесь

    GenLacZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Финляндия
    Конечно можно. :) Тест проводится в соответствии со стандартом EN 12566-3.

    Условия проведения теста.

    Сточная вода, подаваемая для очистки должна соответствовать следующим параметрам:
    БПК7 от 100 до 350 мг О2/л;
    ХПК от 200 до 600 мг О2/л;
    Взвешенные вещества от 40 до 150мг/л;
    Аммонийный азот от 30 до 80 мг/л.
    Общий азот от 35 до 100 мг/л.
    Общий фосфор от 4 до 20 мг/л.
    Допускается временное превышение величины параметров очищаемых стоков.

    Ежедневное поступление стоков в систему очистки должно имитировать нормальное потребление воды в доме (дневное и ночное время). В соответствии с этим стоки подаются по следующему графику.
    В течение 3 часов 30%,
    В течение последующих 3 часов 15%,
    Далее в течение 6 часов 0%,
    Затем в течение 2 часов 40%,
    Далее в течение 3 часов 15%,
    И в течение 7 часов 0% от общего объёма обрабатываемой за сутки воды.

    Раз в неделю подается дополнительное количество стоков (пиковые нагрузки).
    Величина пиковой нагрузки зависит от номинального суточного объема обрабатываемых в АУ стоков.
    При объеме 600 литров в сутки пиковая нагрузка 200 литров;
    от 600 до 1200 литров - пиковая нагрузка 400 литров;
    от 1200 до 1800 литров - пиковая нагрузка 600 литров;
    более 1800 литров - пиковая нагрузка 800 литров.
    При этом подача стоков пиковой нагрузки проводится в начале периода максимального поступления стоков в АУ, т.е. в момент, когда в АУ поступает 40% суточного объема стоков.
    Весь объем стоков пиковой нагрузки должен поступить в АУ за 15 минут.

    Кроме того один раз в течение теста подается повышенное количество стоков в течение более длительного времени (повышенная нагрузка). В течение 48 часов подается 150% от номинального объема стоков.

    Общий график тестирования.
    1. Сначала выход АУ на нормальный режим работы. Продолжительность может варьировать в зависимости от системы, но не более двух месяцев. Образцы стоков в это время не берутся.
    Затем испытания проводят в следующей последовательности.
    2. Нормальный режим (номинальный поток) - 6 недель, 4 образца стоков.
    3. Работа АУ при 50% от номинального потока – 2 недели, 2 образца
    4. Работа АУ в нормальном режиме 6 недель. Во время этого периода, через две недели после его начала проводят отключение электричества на 24 часа, 5 образцов.
    5. Отпуск. В течение двух недель стоки в АУ не поступают. Образцы не берутся.
    6. Нормальный режим (номинальный поток) - 6 недель, 3 образца стоков.
    7. В последующие две недели нормальный режим работы АУ продолжается, но дополнительно, в этот период, в течение 48 часов подаются стоки в количестве 150 % от номинального объема, 2 образца.
    8. Работа АУ в нормальном режиме 6 недель. Во время этого периода, через две недели после его начала проводят отключение электричества на 24 часа, 5 образцов.
    9. Работа АУ при 50% от номинального потока – 2 недели, 2 образца
    10. Нормальный режим (номинальный поток) - 6 недель, 3 образца стоков.

    Методика разрабатывалась Европейской комиссией по стандартизации.

    Что касается настоящего тестирования Clewer 800S. Он проводится недалеко от Хельсинки независимой государственной лабораторией. Стоки поступают из населенного пункта. Промышленных стоков нет. АУ вышла на полный режим работы за три недели. За первые две недели по БПК и за третью неделю по окислению аммония. Во время выхода АУ на нормальный режим работы пробы воды не отбираются. Промежуточный отчет был предоставлен за два месяца с момента запуска системы очистки. Так что пять образцов стоков были взяты в течение пяти недель, т.е. один образец в неделю.
     
  13. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Нуууу, так не честно. Финляндия. Ну почему , если где-то сделано нормально, то это оказывается минимум в 1000 км от Москвы?
    Я только вот что не понял:
    Это они какают по расписанию или дермо разбавляют до нужной концентрации в лаборатории?
    О каком ЛОСе дет речь? Это индивидуальная?
    И по организации. А кто проводит тестирование? Это госструктура? Коммерческая? Кто оплачивает ? Сколько стоит ( порядок цифр)?
     
  14. GenLacZ
    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114

    GenLacZ

    Живу здесь

    GenLacZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Финляндия
    Потому что это Финская разработка.

    Никто Д в чане не разводит. :) В лабораторию, где проходит тестирование, стоки поступают по трубе из расположенного рядом поселка. Подачу стоков в АУ регулирует компьютер. В нужное время открывает и закрывает клапан.


    Clewer 800S. В зависимости от требований к очистке может чистить воду от 1 до 10 челокек. Описание в этой теме. https://www.forumhouse.ru/threads/78799/

    Я писал, что тестирование проводит государственная лаборатория.
    Тест оплачивает заказчик. Стоимость тестирования около 30 тыс. Евро.
     
  15. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Надо же, все уже укра... придумано до нас. И изобретать ничего не надо. Даже компьютер к канализации присобачили.
    Конечно, клапан на дерьмо поставить у нас не получится, но остальное то можно скопировать ( я про методику).
    Да и вывезти установку туда и заказать это тестирование, если установка нашего производства, не выглядит уж очень дорогим мероприятием . Весь вопрос, что производителям, да и пользователям это нафиг не надо, хотя последнее не факт. Для меня бы результаты такого тестирования были бы серьезным плюсом при покупке.
    После окончания теста поделитесь результатом?