1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

FAQ Практика борьбы с бездорожьем

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем tor28, 21.10.11.

Метки:
  1. Olgal11
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Olgal11

    Новичок

    Olgal11

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Анапа
    Помогите пожалуйста. у нас такая ситуация. администрация нашего города выделили нам участки по программа ЛПХ в сельской местности. 30 участков практически в поле. аренда на 10 лет с последующей приватизацией. но там вобще нет ни каких коммуникаций. весной, зимой и летом туда вобще не проехать. в администрации сельского округа говорят, что мы должны дорогу и всё остальное прокладывать за свой счёт. но ведь это государственные участки. что нам делать в первую очередь? к кому обратиться.(я просто не знаю за что и взяться для начала)
     
  2. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Когда администрация выделяло вам участки - она должна была заложить в проекте - где должны быть дороги.
    Надо с администрации трясти где должны быть дороги.
    Потом делать проект дорог (его лучше в той же администрации завизировать) и по нему строить.
    Потом пробовать сдать эти дороги на баланс администрации.
    Примерно так. Сам в таком же положении - чистое поле, только учаскти нарезаны :(
     
  3. Olgal11
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Olgal11

    Новичок

    Olgal11

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Анапа
    то есть всё таки за свой счёт?
     
  4. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Построить за свой счёт можно, но обязательно с ведома администрации и при ее согласии.
    Иначе в лучшем случае просто не будут замечать вашу дорогу, а в худшем - если на ней случится ДТП - то к вам будут вопросы.
    Самый лучший случай - допинать администрацию, чтоб она построила, оптимальный - построить самим, но чтобы она взяла на баланс и обслуживала.
     
  5. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совет построить самим, конечно, оригинален, но реальная стоимость "настоящей" дороги, которую потом согласятся взять на баланс, настолько значительна, что проще купить участок с дорогами, чем получать такие бесплатные...

    Я бы начала с письменного обращения в администрацию. На отрицательный ответ, где Вам бы посоветовали строить самим, жалобу в районную администрацию и районную прокуратуру. Далее по восходящей и можно в разные партии и правительство.

    Как только появятся первые построенные дома, подключаете МЧС и при необходимости, жалобы в прокуратуру на МЧС.

    Если земли находятся в черте поселения, то:

    Согласно Федеральному закону от 6октября 2003 года № 131- ФЗ «Об общих принципах организацииорганов местного самоуправления в Российской Федерации»и Федеральному закону от 8 ноября 2007 года № 257 –ФЗ «Об автомобильных дорогах и дорожнойдеятельностив Российской Федерации»к вопросам ведения муниципального образования поселения относится осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного пользования. К собственности поселенияотносятся автомобильные дороги общего и не общегопользования в границах населенных пунктов поселения, заисключением автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципальногозначения, частных автомобильных дорог.

    Автомобильная дорога - это объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы и дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог.
    Ч. 1 ст. 130 ГК РФ, устанавливает, что к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.

    Из нашей жалобы:

    Федеральный закон Российской Федерации от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации"

    Статья 15. Осуществление дорожной деятельности
    3. Осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения обеспечивается уполномоченными органами местного самоуправления.

    Статья 46. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности
    2. Действия (бездействие) органов государственной власти или органов местного самоуправления в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности либо должностных лиц этих органов могут быть обжалованы гражданами и юридическими лицами в судебном порядке и в предусмотренных федеральным законом случаях в административном порядке.

    Статья 62. Переходные положения
    5. В целях создания единого государственного реестра автомобильных дорог до 1 июля 2008 года федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по управлению федеральным имуществом, владельцы автомобильных дорог, физические или юридические лица, являющиеся собственниками автомобильных дорог, обязаны представить в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства, сведения, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона.
    8. До вступления в силу в установленном порядке предусмотренных настоящим Федеральным законом технических регламентов строительство, реконструкция, капитальный ремонт, ремонт, содержание автомобильных дорог, являющихся сооружениями пересечений, примыканий, подъездов к автомобильным дорогам, съездов с автомобильных дорог, оценка соответствия транспортно-эксплуатационных характеристик автомобильных дорог, эксплуатация железнодорожных переездов, размещение объектов дорожного сервиса, установка рекламных конструкций осуществляются в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, нормативными техническими документами в части, не противоречащей Федеральному закону от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" и настоящему Федеральному закону.

    В соответствии с Градостроительным кодексом РФ основная часть проекта планировки территории включает в себя линии, обозначающие дороги, улицы, проезды, линии связи, объекты инженерной и транспортной инфраструктур; схему организации улично-дорожной сети, которая может включать схему размещения парковок (парковочных мест), и схему движения транспорта на соответствующей территории.

    Статьей 6 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ» определено, что автомобильные дороги общего и не общего пользования в границах населенных пунктов поселений, за исключением автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог, являются собственностью этих поселений. К собственности муниципального района, в соответствии со ст. 10 Закона, относятся автомобильные дороги общего и не общего пользования между населенными пунктами в границах муниципального района.
    В силу ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания своего имущества, в данном случае объекта недвижимости - автомобильной дороги.
    В соответствии со ст. 34 Федерального закона «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ» дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения осуществляется за счет средств местных бюджетов. Формирование и исполнение бюджета муниципального района является компетенцией его органов местного самоуправления, которые должны предусматривать в местном бюджете необходимые денежные средства для реализации своих полномочий, в том числе полномочия в области дорожной деятельности.
     
  6. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот еще можно почитать
     

    Вложения:

  7. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Построить дом в чистом поле - труд, требующий самоотречения ...

    На запросы в администрацию приходят ответы, что строительство дорог запланировано на 2015 год .. строить не отказываются, но денег нема ...
     
  8. dimonsh
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    dimonsh

    Участник

    dimonsh

    Участник

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте.
    Я жена dimonsh.
    Строим вместе дом:hello:.
    Хочу поделиться своим опытом борьбы с бездорожьем.
    Так же получили бесплатно участки без дорог.
    Два года назад написали заявление в органы местного самоуправление. Нам пообещали рассмотреть наш вопрос. Тогда мы еще не знали, что это означает. Окрыленые, стали ждать времени когда будут принимать бюджет на следующий год.
    Там нам объяснили, что денег нет и не известно когда будут.
    Я решила не сдаваться. К тому времени все (8 арендаторов участков) решили что это бесполезно...
    По шагово опишу куда я обращалась.
    1. Органы местного самоуправления.(на приеме)
    2. Администрация нашего района, Гатчинского, Ленобл..(на приеме)
    3. Вицегубернатору Пасяде по дорожному строительству в Ленобл..(на приеме, но его не было, были заместители)
    4. В дорожно-строительный комитет ЛО Хараказову..(на приеме)
    5. Губернатору ЛО, Сердюкову (письмо и по телефону)
    6. В администрацию президента (письмо)
    7. В администрацию президента РФ в северо-западном федеральном округе (на приеме у представителя президента).

    Везде отписывались и направляли мою жалобу обратно в местную администрацию, ну и мне конечно. На данный момент имею письмо о том что на 2012 год заложены деньги на проектно-сметную документацию для наших дорог.
    Как известно, это последний этап, а потом уже само строительство в щебеночном исполнени.
    Сдаваться не собираюсь. Буду ходить и дальше тюкать.
    Добиться можно. Но власти все время врут, не договаривают, и не чего не хотят делать. Много раз нам намекали на то чтоб мы сами строили дороги. Не соглашайтесь!
    В то же время люди у власти трусливые и боятся потерять свои места. Заявления писали именно о том. что они БЕЗДЕЙСТВУЮТ .
    Ну как то так. Если коротко. Будут вопросы, задавайте.
     
  9. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верная позиция.
    У нас сейчас вертикаль власти стоит - не согнешь.
    А в такой схеме начальник боится только гнева своего вышестоящего начальника.
    Поэтому наиболее действенный метод - бить администрацию по башке руками ее начальства.

    Можно пробовать еще к депутатм разных уровней походить - иногда они на них подрываются что-то делать, а если еще удастся депутат от Едроса на свою сторону заманить - можно и пробить дорогу.

    При накоплении определенного количества безрезультатных жалоб - можно попробовать подать заяву в прокуратуру. Хуже не будет, а им нервы ...
     
  10. evo
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    23

    evo

    Живу здесь

    evo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Черемыкино
    Приветствую!
    Пишете Вы абсолютно правильные вещи.
    НО! Практика показывает совершенно другое.
    У нас в поселке удалось договориться (10 домов) и построить дорогу.
    После пресинга на поселковую администрацию, она подрядила местного тракториста убирать снег.
    В другом поселки народ пишет жалобы-требования уже который год. В итоге, обширная переписка, дорог нет, строиться не возможно и люди стали продавать участки с недостроем.
    Построить дорогу не так уж и дорого если всем скидываться, ну или просто щебня сыпануть.
     
  11. dimonsh
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    dimonsh

    Участник

    dimonsh

    Участник

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К депутатам ходила, с них и начали. Забыла написать. Эти вообще ни чего не делают.

    Вот-вот, они этого и ждут.
    Тут есть одна опасность, очень серьезная. Вы не знаете где вы сыпите, необходим кадастровый учет этой дороги. Иначе это самозахват федеральных земель. У нас такое и случилось, к счастью не на нашей улице. В очередной отписке органы самоуправления так и написали: - "Произошел самозахват земли не предназначеный для дорог, что очень серьезно повлияет на дальнейшее строительство подъезных путей."
    Там может проходить подводная река или вы по незнанию засыпите соседний участок - так они это объясняют. А просто сыпать щебенку это деньги на ветер. Она же в землю будет уходить. Там целая наука;)

    Так мы уже два года воюем. У вас еще все впереди:).
    Но лучше, подождать и все по уму. Наши дороги уже поставлены на кадастровый учет, соответственно сделано межевание и т. д. и т. п.
    А если самому, то они потом и чистить от снега не будут и ремонтировать откажутся.
     
  12. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    И в ГИБДД регистрировать ...
     
  13. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз повторюсь. Построить дорогу с соблюдением всех норм и правил, очень дорогое удовольствие. А за самострой могут и привлечь к ответственности.
     
  14. evo
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    23

    evo

    Живу здесь

    evo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Черемыкино
    У меня уже есть дорога. Как писал выше удалось договориться и скинулись на 10 домов.
    И данная дорога уже 2 года как чиститься от снега за счет поселковой администрации.
    При строительстве важны две вещи:
    1. Дороги
    2. Возможность подключиться к электричеству
    Остальное все можно решить самому.
     
  15. dimonsh
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    dimonsh

    Участник

    dimonsh

    Участник

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам повезло, вы договорились.
    Нас 8 арендодателей. Получили землю под ИЖС, бесплатно. Двое пенсионеров, одни рабочии и сразу сказали денег у них нет. Еще одни молодая пара, которая ни разу не появлялась и похоже не знает что делать с этим участком. По расчетам наша дорога стоит 5 лимонов.
    Без дорог очень плохо, но мы строимся и без них. Наш зимний домик уже с крышей.
    Нам как то повезло, у нас спец машины не застревали, а вот соседи не раз неустойку платили то за бетон, то материал:(. А вот жить там конечно не сможем.
    Буду рассказывать нашу историю, надеюсь что со счастливым концом.
    Максимум через год обещали, что дорога будет, а если случится чудо, то и в этом году.

    Путин сказал, что на сельские дороги выделены 160млиардов рублей, может 5 миллионов дойдет и до нас:|: